rottweiller petite question ???? (Page 2)

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28/03/2010, 22h29
Si tu veux vraiment supprimer ton compte, il faut en faire la demande à Jérémy en mp.

Bonne route à toi si tu décides de partir.
__________________
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28/03/2010, 22h31
ok merci beaucoup.
on le trouve comment ce Jérémy ??
et pourquoi on ne peut pas le suprimé nous meme ??
et si il efface mon profils sa éfacera aussi mes toute les photos que j'ai mis sur le forum et sur mon profils ??
et mes sujet aussi ?
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walzswann
28/03/2010, 22h34
Il faut aller sur contact et demander la suppression de ton profil en indiquant ton pseudo et ton adresse e mail.
Ca n'effacera pas les sujets mais tu deviendras anonyme
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28/03/2010, 22h35
tu peux aussi simplement ne plus venir sur le forum, ca ne change rien de supprimer ton profil

bonne continuation
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28/03/2010, 22h37
ba écoutez je pance que je vais resté encore un peut,
et on vera par la suite !!
merci a vous Smiley Smiley
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28/03/2010, 22h38
mais j'aimerais simplement que quand il y a un truc qui ne va pas,que les gent m'envois un mp au lieu de toujours cassé mes topic parce que la du coups sa a tous cassez !!

merci MicMax c'est grace à toi Smiley

pourtan mon topic etait interésant.

si on me le dit par mp alors je regarderais les fautes que j'ai pu faire,et je me reliré avans d'envoyez,choces que je ne fais jamais lol
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06/04/2010, 18h05
J'arrive un peu après la guerre! Lol
Je reviens sur le pourquoi de ce topic.
Un rott n'est donc pas en première catégorie (lof ou non).
L'amstaff oui, car morphologiquement, il se rapproche beaucoup du pit (interdit en france), comme le staffie d'ailleurs (mais apparemment plus pour très longtemps pour ce dernier).

Pour ce qui est des mâchoires, tout les bulls que ce soit pit, amstaff, bull terrier ou autres ont la mâchoire du bull (échancrée sur la partie des molaires). Ce qui fait que lorsqu'ils mordent, ils serrent tellement fort que la mâchoire se bloque, ils ne peuvent donc plus lâcher, apars s'ils s'épuisent.

C'est triste a dire mais ils ont été créés a la base pour ne pas lâcher justement, et leur histoire les a rattraper a cause de propriétaires mal intentionnés.

Pour ma part, je trouve cette loi illogique. Moi même propriétaire d'un bull terrier, je ne suis pas concernée, mais l'amstaff que j'ai eu n'était pas tellement différente au niveau du caractère. C'est juste du délit de sale gueule...
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06/04/2010, 23h03
Citation:
Vasco73 a écrit :
J'arrive un peu après la guerre! Lol
Je reviens sur le pourquoi de ce topic.
Un rott n'est donc pas en première catégorie (lof ou non).
L'amstaff oui, car morphologiquement, il se rapproche beaucoup du pit (interdit en france), comme le staffie d'ailleurs (mais apparemment plus pour très longtemps pour ce dernier).

Pour ce qui est des mâchoires, tout les bulls que ce soit pit, amstaff, bull terrier ou autres ont la mâchoire du bull (échancrée sur la partie des molaires). Ce qui fait que lorsqu'ils mordent, ils serrent tellement fort que la mâchoire se bloque, ils ne peuvent donc plus lâcher, apars s'ils s'épuisent.

C'est triste a dire mais ils ont été créés a la base pour ne pas lâcher justement, et leur histoire les a rattraper a cause de propriétaires mal intentionnés.

Pour ma part, je trouve cette loi illogique. Moi même propriétaire d'un bull terrier, je ne suis pas concernée, mais l'amstaff que j'ai eu n'était pas tellement différente au niveau du caractère. C'est juste du délit de sale gueule...
quand on ne sait pas, on se tait.

Car mis à part lancé en l'air des légendes urbaines, çà ne sert pas à grand chose de raconter se qu'on imagine être la vérité.

L'amstaff est en 2 ème catégorie s'il est LOF, en 1ère s'il ne l'est pas, tout comme un chien assimilable morphologiquement à certains critères mesurables en centimètre.

Non, le staffie ne rentre pas en première catégorie.
LE staffie Lof n'est pas catégorisé, et rien à ce jours permette de dire qu'il le sera un jour.
Le staffie non lof n'est pas catégorisé à conditions qu'il ne rentre pas dans les critères morphologgique assimilable à un catégorie (çà sej oue à quelques centimètres).

J'ai déjà vu des bagarres d'amstaff et les machoires ne se sont pas bloqués, ce n'est donc pas une généralité.

__________________
"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."
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06/04/2010, 23h20
pour les staffie LOF aucune catégorie mais aparament les Staffie non LOF eux seron de 2eme catégorie,c'est ecris sur le net et sur certain article de site éléveur.
apres dire que les staff quand il mordre en gros il ne lache pas,sa c'est tous les chien enfin si un chien mord quelqu'un et que la personne panic (normal) donc elle va bougez dans tous les sens et la sa va exité le chien et c'est pour tous les chiens donc si le chien et exité il ne va pas lachez prise Smiley
je le c'est car mon homme c'est fais mordre par un rott sans aucune raison,et le faite qu'il a pas criez,ni voulu pousez le chien et ni avoir bougez ba le chien la lachez,mais si il aurais bougez a cette heure la il auron plus vrément l'itilité de son pied,car il la mordu l'os de la cheville,et il avais 4trous de cro Smiley Smiley
ce chien avais mordu 12/13 personne et il a valu il morde mon homme a sens pour que les propriétaire bouge Smiley Smiley
mais c'est pas vrément au loulou que on en veux si il a pété un cable c'est parce que il etait pas bien dans sa tete a cose des propriétaire !!
je ne dit pas que le chien etait nen plus un super chien,désolé de chaqué du monde,mais si sa aurais etait un enfant il aurais etait dans un pire état,apres on ne conaisez pas vrément la vie de ce loulous,mais ce que je peut vous dire c'est que le rott et pas un chien que nous aimerion avoir car a cose de sa,on en a peur Smiley
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06/04/2010, 23h28
sur le net il est écrit tout et n'importe quoi.

Aucune race n'est en attente à ce jour pour rejoindre la première ou deuxième catégorie.


__________________
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06/04/2010, 23h39
je pancez vrément pour les staffie Smiley
et pour les staff non lof 1er catégorie Smiley
et les pitt 1er catégorie pfff
en france le pitt et pas considérais comme un chien mais alor on le prend pour quoi un tueur Smiley Smiley Smiley
c'est comme en espagne un peu,les lévrié ne sont pas considéré comme une race de chien Smiley et donc mal trété ect ....
désolé mais sa me dégoute un chien reste un chien qu'il sois musclé,beau,moche,gros,gentil,méchant,qu'il soi t'el ou t'el couleur !!
mais tous sa a cose de ses con qui on pris les staff ou pitt pour faire des combat !!! Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
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08/04/2010, 20h02
Oulala >>> Je ne crois pas que je raconte des conneries.Ayant eu un problème avec la gendarmerie de chez moi, j'ai du demander les extraits des textes de lois et de l'arrêter ministériel au préfet de la savoie, qui définis les catégories de chiens (parce que soit disant mon Bull été catégorisé, mdr).
Désolée de te décevoir mais le staffie non lof est en première catégorie, même s'ils sont en train de se demander si'l ne vont pas l'enlever.
Le staff est en première cat s'il n'est pas lof, c'est ce que j'ai dis, et ceux qui se rapproche du Pit le sont aussi (et crois moi, ca ne se joue pas a quelques centimètres).
Pour ce qui est des machoirs, renseigne toi. Évidemment qu'elles ne se bloquent pas aux premiers coups de crocs. Mais as tu deja vu des chiens crever de fatigue juste parce qu'ils n'arrivent pas a lacher? Parce que moi oui. Je suis également en contact avec un eleveur americain d'APBT et il a justement récupérer une chienne de combat. Il me l'a confirmé lui même pour ces histoires.

Bref, j'ai horreur de passer pour une grosse niaise et encore plus de me faire trasher par quelqu'un qui apparemment n'a pas plus de renseignements que moi.

Mais ca ne change malheureusement rien, et c'est toujours du déli de sale gueule.
Répondre
08/04/2010, 20h25
Pour info, les gendarmes ne connaissent pas les lois correctement...

Citation:
Vasco73 a écrit :
Le staff est en première cat s'il n'est pas lof, c'est ce que j'ai dis, et ceux qui se rapproche du Pit le sont aussi (et crois moi, ca ne se joue pas a quelques centimètres).
FAUX

OU EST LE STAFFIE DANS LA LOI (staffordshire bull terrier) ?
Ne pas mélanger le staffordshire bull terrier avec le staffordshire terrier (race qui n'existe pas) qu'on peut voir cité dans certains texte de lois...
ce chien a en effet faillis être catégorisé MAIS à cause d'une faute sur la dénomination de la race, il ne l'est pas... Ce qui est justement en discussion c'est le fait de retirer cette race inexistante des textes de lois pour ne pas faire d'amalgame avec le staffie...
un classement ou déclassement de race peut se jouer au centimètre près justement....

Arrêté du 27 avril 1999 pris pour l'application de l'article 211-1 du code rural et établissant la liste des types de chiens susceptibles d'être dangereux, faisant l'objet des mesures prévues aux articles 211-1 à 211-5 du même code NOR : AGRG9900639A
Le ministre de l'intérieur et le ministre de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code rural, et notamment les articles 211-1 à 211-5,
Arrêtent :


Art. 1er.
Relèvent de la 1re catégorie de chiens telle que définie à l'article 211-1 du code rural :
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race American Staffordshire terrier, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche. Types de chiens communément appelés \" pit-bulls \";
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Mastiff, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche. Ces chiens peuvent être communément appelés \" boerbulls \";
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.

Art. 2.
- Relèvent de la 2e catégorie des chiens telle que définie à l'article 211-1 du code rural :
- les chiens de race American Staffordshire terrier
- les chiens de race Rottweiler;
- les chiens de race Tosa;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Rottweiler, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.

extrait de l'annexe :

Les chiens communément appelés \" pit-bulls \" qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm;
- chien musclé à poil court;
- apparence puissante;
- avant massif avec un arrière comparativement léger;
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton;
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés.
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09/04/2010, 13h01
Alors pourquoi, lorsque je me suis faite contrôlée avec mon Bull, le flic m'as sorti un de ses tableau récapitulatif avec photos des races (bah oui c'est pas tous des spécialistes) et le staffie (oui oui Staffordshire Bull Terrier) était dans ce tableau. J'en suis sure puisqu'il m'a sorti une grosse blague du genre "Puisque dans Staffordshire Bull Terrier il y a Bull Terrier, le Bull est catégorisé aussi". Je ne suis pas débile, j'ai les textes sous les yeux.

Et non, ca ne se joue pas au centimètres, puisqu'un de mes amis c'est fait piquer son croisé boxer (qui n'avait rien d'un staff) tout simplement parce qu'il n'était pas capable d'affirmer quelles races composaient son croisement.

C'est sur, ca fou les boules, mais l'abus de pouvoir ca existe. Et si les forces de l'ordre ont décidé de vous embêter, ils le feront.

Pour mon cas, ils ne sont pas encore revenu me voir pour Vasco, mais ca ne devrait pas tarder puisque le flic me l'a bien dit "si je vous recroise sans muselière, j'embarque le chien". Et c'est bien pour cela que j'ai appeler le préfet.
On s'y perd avec ces lois, la preuve, même un flic ne sait pas faire la différence entre un staff et un staffie.
Répondre
09/04/2010, 16h23
Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley

Mag a la gentillesse de t'informer, elle n'a jamais dit que tu étais débile...

Mag et son association ont sorti quantité de chiens enfermés pour délit de sale gueule et abus de pouvoir... Elle sait de quoi elle parle...
Elle tente de t'aider et connait parfaitement le sujet, tu peux lui faire confiance...

Idem pour Ouala2...

Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
Répondre
09/04/2010, 17h03
Je ne comprends pas très bien là... C'est quoi la différence entre un staff et un staffie? lequelle d'entre eux est un staffordshire bull terrier?
__________________
Merci a nanou pour cette great signature!! Smiley
marraine de Gaia de Selena Smiley Smiley [img]http://uppix.net/c/3/d/8878a3ce893cd...d569f55173.jpg[/img]
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09/04/2010, 17h11
Alors pourquoi, lorsque je me suis faite contrôlée avec mon Bull, le flic m'as sorti un de ses tableau récapitulatif avec photos des races (bah oui c'est pas tous des spécialistes) et le staffie (oui oui Staffordshire Bull Terrier) était dans ce tableau. J'en suis sure puisqu'il m'a sorti une grosse blague du genre "Puisque dans Staffordshire Bull Terrier il y a Bull Terrier, le Bull est catégorisé aussi". Je ne suis pas débile, j'ai les textes sous les yeux.

Les seules références sont celles des TEXTES DE LOI (legifrance.gouv.fr) et uniquement des textes de loi en prenant en compte l'erreur du gouvernement concernant le "staffordshire terrier" qui je le répète n'existe pas... n'importe qui peut mettre tout les chiens qu'ils veulent en catégorie en faisant comme ça... A savoir, je le répète, les lois avant de les faire appliquer, faudrait déjà qu'ils les connaissent !

Et non, ca ne se joue pas au centimètres, puisqu'un de mes amis c'est fait piquer son croisé boxer (qui n'avait rien d'un staff) tout simplement parce qu'il n'était pas capable d'affirmer quelles races composaient son croisement.

Je me répète, si ça se joue au centimètre près et si ce chien avait passé une diagnose de race, il serait encore vivant... cette diagnose permet de sauver un bon nombre de chien justement parce qu'ils ne sont pas de morphologie de chien de première catégorie. Je ne serais pas étonnée d'apprendre qu'ils n'ont pas respectés la loi en réquisitionnant ce chien !

C'est sur, ca fou les boules, mais l'abus de pouvoir ca existe. Et si les forces de l'ordre ont décidé de vous embêter, ils le feront.

Pour ça, on est bien d'accord mais nul n'est au dessus de la loi même les cowboys qui font leurs kéké devant toi !

Pour mon cas, ils ne sont pas encore revenu me voir pour Vasco, mais ca ne devrait pas tarder puisque le flic me l'a bien dit "si je vous recroise sans muselière, j'embarque le chien". Et c'est bien pour cela que j'ai appeler le préfet.

Ne te laisse pas impressionner c'est ce qu'il cherche... il peut rien contre toi et je pense qu'il le sait... s'il s'y amuse, il a un délai à te donner pour que tu puisses prouver que ton chien n'est pas catégorisé...
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09/04/2010, 17h17
Citation:
liling a écrit :
Je ne comprends pas très bien là... C'est quoi la différence entre un staff et un staffie? lequelle d'entre eux est un staffordshire bull terrier?
le staffie est un diminutif de staffordshire bull terrier...
bien qu'ils se ressemblent assez, la différence est la taille, le poids et certains critères morphologiques...

standard du staff (ou amstaff) :
American Staffordshire Terrier

standard du staffie :
Staffordshire Bull Terrier
Répondre
09/04/2010, 17h25
Merci mag. Le staff je l'appelle l'amstaff, c'est pour ça que j'ai pas bien compris...
Smiley
__________________
Merci a nanou pour cette great signature!! Smiley
marraine de Gaia de Selena Smiley Smiley [img]http://uppix.net/c/3/d/8878a3ce893cd...d569f55173.jpg[/img]
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10/04/2010, 15h56
Tkt pas Mag, y'as pas de bil. Je m'adressais a Oulala tout particuliérement!
Répondre
10/04/2010, 16h27
Citation:
Vasco73 a écrit :
Tkt pas Mag, y'as pas de bil. Je m'adressais a Oulala tout particuliérement!
je m'inquiète pas, je répond juste à tes affirmations ! Smiley
Répondre
10/04/2010, 23h53
Vasco, j'ai la manière mais pas l'art.

J'ai le fond, mais pas la forme.


Rien contre toi personnellement dans mes propos, juste qu'effectivement, çà m'embête de lire de mauvaise informations, car elles sont déjà loin d'être claire pour quelqu'un d'extérieur à toute cette législation.


Les flics n'ont vraiment aucune formation, pourtant, je t'assure que cela ce joue au centimètres, encore faut-il avoir un avocat compétent, et qualifié, car on euthanasie pas comme çà sans risquer une faute juridique, bien que trop de fois, la faute est prouvé après l'euthanasie du chien.

Tu as bien fait de les devancer en appelant le préfet. tu peut aussi te couvrir par une diagnose, mais çà me semble abhérent d'établir une diagnose sur un bull terrier. Je ne doute pas que dans certaine région de france, il doit être dur de vire avec un chien catégorisé, ou bien un de ses cousin qui ne l'ai pas !

Ton chien est LOF? pourquoi ne pas te rendre directement avec les textes de loi (via le lien que mag a mit),le LOF de ton chien et d'aller voir le commissaire directement ?
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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."
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11/04/2010, 15h45
J'aurais bien aimé, mais j'ai vu ce c... de commissaire justement. Bien avant d'appeler le préfet. Encore, il a été gentil avec moi, il voulait juste m'obliger a lui mettre une muselière (faut dire qu'ils ont bien entendu mon mécontentement, et j'étais avec ma mère qui refusait catégoriquement).

J'ai réagi car mon chien a 5 ans, il ne porte la muselière qu'en train, parce c'est obligatoire, mais il était hors de question pour moi de la lui mettre quand je le sors, en pleine campagne, juste pour lui faire son petit tour et ses besoins.

Et pour ce qui est de ces histoires de "centimètres", sure qu'avec un bon avocat, on fait ce qu'on veut. Mais je voulais juste rappeler que la plupart de nos forces de l'ordre (désolé s'il y en a sur ce fofo) font un peu ce qu'ils veulent avec la loi. Maintenant, on va se faire embêter parce qu'on a un boxer et que la fille de Mr le gendarme s'est fait mordre par le chien du voisin qui est un boxer.

J'exagère un peu, mais c'est a peu près ce que je veux dire. Y'a très peu de gens qui se battent pour leur chien (ca coute des sous, du temps, de l'énergie, et je conçois). Mais tant qu'un chien n'est pas agressif, Amstaff, Rott, Pit ou Tosa, je ne supporte pas l'idée qu'il puisse être victime sous prétexte qu'il a une gueule ou un pedigree particulier.
Répondre
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11/04/2010, 15h49

Citation:
Vasco73 a écrit :




J'exagère un peu, mais c'est a peu près ce que je veux dire. Y'a très peu de gens qui se battent pour leur chien (ca coute des sous, du temps, de l'énergie, et je conçois). Mais tant qu'un chien n'est pas agressif, Amstaff, Rott, Pit ou Tosa, je ne supporte pas l'idée qu'il puisse être victime sous prétexte qu'il a une gueule ou un pedigree particulier.

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moi je suis d'accord avec toi Smiley
Répondre
11/04/2010, 16h50
Citation:
Vasco73 a écrit :
Et pour ce qui est de ces histoires de "centimètres", sure qu'avec un bon avocat, on fait ce qu'on veut. Mais je voulais juste rappeler que la plupart de nos forces de l'ordre (désolé s'il y en a sur ce fofo) font un peu ce qu'ils veulent avec la loi. Maintenant, on va se faire embêter parce qu'on a un boxer et que la fille de Mr le gendarme s'est fait mordre par le chien du voisin qui est un boxer.
pas besoin d'avocat si on fait faire une diagnose par un véto comme ça en cas de contrôle, ils ne peuvent rien dire et si c'est un boxer, il n'est pas catégorisé (lof ou non lof) donc il ne peut pas lui faire mettre de muselière... nulle n'est au dessus de la loi, même les cowboys !
Répondre
11/04/2010, 16h55
Je prenais le boxer pour exemple, je sais bien qu'ils ne sont pas catégorisés. Je voulais juste dire que j'ai bien peur qu'on en arrive la un jour.
J'avoue mon exemple était pourrie parce que s'il y a morsure, il y a enquête (normalement).

Une diagnose c'est quoi en fait, c'est genre des tests qui définissent les races qui composent un chien?
Répondre
11/04/2010, 16h58
Citation:
Vasco73 a écrit :
Une diagnose c'est quoi en fait, c'est genre des tests qui définissent les races qui composent un chien?
c'est une expertise morphologique en fait...
Pour la loi, c'est étudier la morphologie du chien et le comparer aux critères morphologique du chien de première (ou deuxième) catégorie cité par la loi pour déterminer s'il est catégorisé ou pas...
Répondre
11/04/2010, 17h04
Citation:
Vasco73 a écrit :
s'il y a morsure, il y a enquête (normalement).
Il Y a enquête s'il y a plainte
mais surtout quand il y a morsure, il y a obligation de le signaler au maire (par le médecin qui soigne la personne mordue ou par le véto qui a vu le chien mordeur). Il va demander une évaluation comportementale et décider d'une euthanasie ou non s'il l'estime dangereux... et ça, pour TOUT chiens mordeurs (en respectant bien sur les 15j avec les 3 visites vétérinaires obligatoires pour la rage)...
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