27/02/2013, 22h53
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Bonsoir,
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Je suis l'heureuse propriétaire de deux mâles berger du Caucase âgés de 11 mois et 7 mois. J'habite près d'Angers dans une maison qui offre une aire de jeux de 5000 m2 à mes deux "loulous". Après m'être renseignée longuement sur cette race, nous avons décidé de franchir le pas. Avec Hurrican (11 mois) les débuts de cohabitation ont été quelque peu déstabilisants : têtu, très dominant, sensible, imprévisible, mais nous avons réussi à apprivoiser notre "ours" et également à lui faire accepter que nous décidions.....pour l'instant tout se passe bien, mais nous nous doutons que rien, n'est encore acquis totalement, il est jeune. Concernant H'iakov 7 mois, chien beaucoup plus facile à cerner, très très têtu en prenant tout à la rigolade, difficile d'obtenir les bases de l'obéissance, mais nous ne lâchons rien et petit à petit des choses commencent à se mettre en place. Voilà pour ce début de présentation de mes deux boules d'amour, au caractère si particulier et qui pour nous en font des chiens très intéressants et attachants. Au plaisir de vous lire et échanger. |
27/02/2013, 22h58
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Bonsoir
Bienvenu a vous Vous avez des photos des loulous ?
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[size=x-large]"Regardes au delàs de ce que tu vois"[/size] http://img11.hostingpics.net/pics/595362Sanstitre15.jpg |
27/02/2013, 23h07
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Bonsoir,
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J'ai tenté de mettre des photos, mais elles sont refusées car "trop grandes" je pensais qu'elles étaient redimensionnées automatiquement sur le forum, mais dois-je le faire quand même ? |
27/02/2013, 23h09
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Normalement il faut passer par un serveur donc elles sont redimensionnées
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[size=x-large]"Regardes au delàs de ce que tu vois"[/size] http://img11.hostingpics.net/pics/595362Sanstitre15.jpg |
28/02/2013, 09h23
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Bienvenue à toi et à tes loulous !!
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je suis d'accord avec toi que ce sont des chiens au caractère particulier et pour le moment ce sont des bébés même si grands bébés dans leur tête ce sont encore des chiots En revanche prendre 2 mâles du même age ( presque) c'est un peu risqué car les mâles entre eux, à l'age adulte, c'est pas souvent que la cohabitation soit bonne Si le plus agé est déjà dominant, les remises en question risquent d'être musclées à l'adolescence et c'est une période qui dure de 15 mois à 2,5 ans en tout cas je serai enchantée de voir des photos de tes bébés, c'est assez rare d'avoir des propriétaires de Caucase |
walzswann
28/02/2013, 10h21
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Pareil qu'Elios pour les deux mâles. J'espère que vous arriverez à les faire cohabiter mais attendez vous quand même à devoir les séparer adultes...
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Ce sont des lignées françaises? |
28/02/2013, 10h31
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Re bonjour,
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Je ne sais pas ce que vous entendez par lignées françaises. Élevage Français oui, lignées Russes et élevage Polonais pour les parents de Hurrican et H'iakov |
28/02/2013, 10h34
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Oh mince, je vous avais fait une réponse concernant la cohabitation de mes poilus, leurs caractères, vous avais dit que je peinais pour les photos, malgré mon hébergeur d'images (servimg.com) et que j'avais quand même réussi à en mettre sur la section photos de vos chiens groupe 2. Mais en voulant poster, j'ai eu un message m'indiquant que je n'étais pas autorisée à poster
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28/02/2013, 10h51
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Oui cela arrive quand on met trop de temps à écrire Pour éviter ce désagrément, de temps en temps faire soit un prévisualiser soit valider et revenir sur le message !!
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Pour les photos, il faut les héberger sur un hébergeur, Hostingpics.net par exemple, les redimensionner en 640 et prendre le lien "forum2" et faire un copier-coller du lien quand tu as ouvert la petite icone "image" sur le forum ( petite icône à coté de gestion image). |
28/02/2013, 10h53
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Re bonjour,
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Je sais que les bergers du Caucase sont des chiens au caractère très dominant, mais pourquoi pensez-vous qu'aucune hiérarchie ne pourra s'établir entre eux ? ce sont des chiens primitifs et au sein d'une meute de loups une hiérarchie s'établit quand même. Nous avons demandés à l'éleveur d'Hurrican et H'iakov avant de prendre la décision de posséder deux mâles Caucase et l'erreur essentielle à ne pas commettre est d'introduire une femelle, car les conflits et rancœus seraient terribles. Vos avis m' intéressent et l'échange me semble toujours enrichissant. Au plaisir de vous lire. |
28/02/2013, 11h08
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Merci Elios pour ta réponse concernant les photos.
Répondre
As tu vu mes deux "bébés" dans les photos groupe 2 ? Hurrican à 9 mois mesure 84 cm au garrot pour un poids de 70 kgs. H'iakov à 7 mois mesure 71 cm au garrot pour un poids de 60 kgs. H'iakov est plus issus d'une lignée de "show" et sera plus long à se terminer et grandit plus doucement. De toute façon, j'adore mes deux bébés, sont bbbeeeauuuuxxxx |
walzswann
28/02/2013, 11h20
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Oui je me suis mal exprimée pour lles lignées, déolée.
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Pourriez vous me donner les lignées en MP et l'élevage, c'est de la pure curiosité je précise! Ben pour les deux mâles beaucoup de témoignages de cohabitation impossible entre adultes, donc c'est pour ça. Que ce soient les loups ou les caucases dans leur pays d'origine, la différence c'est l'espace qu'ils ont. Parce qu'entre 5000 m et plusieurs dizaines d'hectares y'a une différence. Mais bon j'espère que vous serez l'exemple qui démontrera l'inverse Mais je sais que mon éleveuse, et ce ne sont "que" des arplas n'a jamais réussi à mettre deux mâles ensemble passés 18 mois même si ils avaient grandit ensemble. Pour le serveur uppix est pas mal et permet de copier le lien direct sans redimensionner |
28/02/2013, 11h53
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Peut être que je me trompe, mais à mon avis la grande différence entre l'éleveur et notre cadre de vie est : La Femelle, pas de ça chez nous!!!!!hihihi. Je pense que les chaleurs des femelles doivent mettre à rude épreuve les chiens et créer de fortes tensions entre les mâles.
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Maintenant d'accord avec toi pour la superficie de leur territoire, malgré tout, ça n'est pas la surpopulation et en plus les veinards, même pas besoin de chasser, gamelle pleine tous les jours. J'envoie en MP les origines et l'éleveur. |
28/02/2013, 11h53
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oui j'ai vu les bébés ..... beaux bébés d'ailleurs
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Alors pour la cohabitation entre mâles c'est assez compliqué car ils vont arriver en même temps à l'age adulte et donc il va falloir que l'un des 2 cède et si aucun ne veut céder, cela va être très chaud et ce n'est pas sûr qu'il y en ait un qui cède !!! et surtout si jamais il y a une chienne en chaleur dans les environs, cela risque d'être encore plus difficile !!! Mais en tout cas il me semble qu'il faut déjà vous préparer à ce qu'il y ait des remises en question entre eux 2 déjà rien que pour essayer d'établir cette hiérarchie !!! Mais comme dis Swann, peut être serez vous ( et je vous le souhaite) l'exception qui confirme la règle Et surtout il faut savoir que leur caractère réel se voit vraiment que vers 2 ans, avant il reste très bébés dans leur tête donc la bonne entente actuelle et la soumission apparente de l'un par rapport à l'autre peut être complètement chamboulé quand le caractère s'affirme Et sinon leur comportement vis à vis de toi et ta famille ? je suppose gros nounours ? |
28/02/2013, 13h30
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Bienvenue à toi et tes 2 magnifiques chiens.
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Je te souhaite sincèrement que tout se passe bien pour l'avenir mais sincèrement, pour connaître la race et surtout les lignées russes (+polonaises), je pense que tu seras très rapidement confrontée à de nombreux soucis. J'espère vraiment me tromper mais .... Ps : je veux bien les noms de lignées et l'éleveur en MP. Merci |
28/02/2013, 13h57
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Bonjour, je suis nouvelle et je m'informe beaucoup sur le berger du caucase car mon compagnon a choisi cette race et donc nous allons adopter un mâle (si l'éleveur veut bien de nous, nous nous rencontrons fin mars normalement pour des chiots à naître cet été .On croise les doigts!)Cela fait 4 ans que nous avons ce désir d'adopter nos chiens. Il y en aura 2 en même temps aussi.Notre maison n'était pas adaptée jusqu'à maintenant mais cette année enfin, après une interminable attente, nous pourrons concretiser notre rêve.Personnellement je souhaitais un mâle leonberg et mon ami c'était plutôt une femelle matin espagnol. Puis, il a eu le coup de foudre pour le berger du caucase et j'aime vraiment beaucoup aussi.Il a été décidé que ce serait plutôt un mâle berger du caucase et une femelle leonberg.L'éleveuse du leonberg m'a dit que 2 Mâles léonberg cela ne posait pas de problème par exemple mais qu"avec un mâle berger du caucase, il fallait à son avis éviter.L'éleveuse de berger du caucase m'a dit qu'elle faisait dormir dans la maison ses trois mâles chacun son tour et pas en même temps.Vos témoignages m'intéressent beaucoup car je lis beaucoup que le berger du caucase en gros, est difficile à vivre mais peu de commentaire de la part de maîtres de chiens de cette race.Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux prendre une femelle berger du caucase et un mâle leonberg réputé plus cool...
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28/02/2013, 14h00
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l'idéal pour nous aurait été un mâle berger du caucase et un mâle leonberg mais cela semble risqué à cause du caractère du berger d'une part et car 2 mâles ensemble on nous a toujours dit que c'était risqué.par contre un mâle et une femelle, bonjour les soucis pour les chaleurs.....cela mérite réflextion et discussion avec les éleveurs des 2 races respectives, non?
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28/02/2013, 14h06
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vu les prénoms de vos chiens et leurs âges, je pense qu'ils viennent du même élevage que celui où nous envisageons de prendre notre toutou
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28/02/2013, 14h10
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Je croise les doigts pour que l'entente perdure. Je voulais te poser une question concernant l'évolution du caractère. Tu dis qu'il reste bébé jusqu'à deux ans environ, à quel niveau ? garde, accueil des gens qu'ils ne connaissent pas, sortie à l'extérieur, comportement avec les chiens à l'extérieur, comportement avec la famille ?
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Concernant Hurrican, nous avons eu l'impression d'adopter un ours, c'est à dire que nous avons vraiment l'impression qu'il a fallu l’apprivoiser, je trouve que le Caucase, ne vous accorde sa confiance qu'après qu'il vous en juge digne et cela a pris plus de temps pour Hurrican que pour H'iakov. Très tôt (3 mois) nous avons dû faire face à une tentative de morsure sans grognements d'avertissement, il n'avait pas été surpris, juste qu'il n'acceptait visiblement pas qu'on lui refuse la chambre!!!!!! de nombreux grognement quand on lui demandait de bouger d'un endroit, ou qu'on lui demandait de monter dans la voiture........période un peu ingrate, ou je dirais que Hurrican décidait quand il voulait un câlin, prenait mais ne donnait pas. Nous n'avons jamais baissé les bras, jamais accepté ses comportements négatifs, jamais eu peur, il a toujours été remis à sa place de chien (ce n'est pas péjoratif, beaucoup de respect pour nos animaux)nous avons ignoré les provocations de comportement, les grognements, en gardant notre calme, ignorant ses tentatives d'intimidation, mais parvenant toujours à ce que nous attendions de lui. Pas toujours facile, mais cette race de chien apprend la maitrise de soi A ce jour, Hurrican nous adore, a totalement intégré que nous étions placés au dessus de lui dans la hiérarchie, il est très protecteur, adore venir pour des caresses et le regard qu'il pose sur nous en dit long Malgré tout, nous restons vigilant, Hurrican fait parti de ces chiens imprévisibles pour un œil non averti et son caractère n'est pas arrivé à maturité!!!!! Quant à H'iakov, il est beaucoup plus souple avec nous, trois à quatre petits grognements sur le premier mois, puis tout est rentré dans l'ordre, il est juste d'un "j'enfoutisme" au niveau des ordres, fait le clown pour vous charmer et pas grand chose qui le touche ou le vexe, "AH bon, t'es pas content, wouf, wouf, regarde comme c'est drôle, pff encore plus drôle quand tu prends ce ton ferme et déterminé" donc pas facile de faire entendre raison à un chien comme ça, sur qui tout, je dis bien tout......glisse. Encore une fois s'armer de patience, ne jamais renoncé et petit à petit des choses s'instaurent. Malgré tout, je pense que le berger du Caucase n'est pas le chien de monsieur tout le monde, et qu'il faut le savoir avant de posséder cette race de chien. Avec seulement 9 mois de recul, je dirais difficile, mais passionnant, enrichissant, un chien qui se mérite et qui sera vous apporter beaucoup, pour peu qu'il vous en juge digne, on ne le soumet pas, il vous respecte. J'oubliais, le seul épargné par la période "mouvement d'humeur" mon fils de 12 ans, le copain adoré, chéri, béni, le dieu Cependant, Lilian a été briffé aussi sur le comportement à adopter, et puis les premières années de sa vie, il les a passées avec un bon pépère de plus de 85 kgs, notre adorable Jumbo Terre Neuve qui nous accompagné 11 ans. |
28/02/2013, 14h29
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oui tout à fait.L'éleveuse m'a semblé très bien au téléphone.Nous devrions nous voir fin mars début avril pour faire connaissance.
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28/02/2013, 14h31
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Et bien l'avenir avec mes deux boules d'amour ne te semble pas être un avenir serein
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A quel genre de problèmes fais-tu allusion, santé,comportement ? Merci en tout cas, de me dire qu'ils sont magnifiques, moi, j'ai les yeux de l'amour pour eux et il est vrai que je les trouve magnifiques. |
28/02/2013, 14h35
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Oui, éleveur consciencieux. Juste de vous sentir prêts et capable pour gérer du gros, du Très GROS caractère primitif.
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28/02/2013, 14h59
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Alors oui quand je parle de leur côté bébé c'est au niveau de la protection : la méfiance vis à vis des étrangers arrivent assez tardivement mais ensuite le mode protection est presque toujours enclenché et là il faut être très à l'écoute et anticiper énormément toutes réatcions !!!
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moi Elios à 3 ans 1/2, on a beaucoup travaillé la socialisation et sociabilisation, il a rencontré pleins de monde, s'est fait caresser par pleins d emonde, on a fait les fêtes foraines, les grandes gares, les grandes villes, les marchés, les sorties d'école primaire, .... enfin on a essayé de lui montrer le plus de choses possible afin qu'il soit habitué, il a depuis ses 2 mois l'habitude que du monde entre dans l'atelier et bien malgré tout ça ( et peut être heureusement qu'il les a eu ) désormais il est hyper protecteur, n'accepte pas ou peu que des personnes s'approchent trop près de nous et pour éviter tout problème, je ne le laisse pas en contact avec des gens inconnus car il peut démarrer excessivement rapidement Alors oui ce sont des chiens extraordinaires mais il faut constamment les avoir à l'oeil et anticipé leur réaction !!! Et attention avec les copains de ton fils dans quelques temps il faudra peut être enfermer les chiens quand ils viendront car au moindre cri, ils pourraient croire à une attaque sur leur petit maitre et là danger pour les autres !!! D'après ce que tu me décris, hurricane risque bien de retester les limites quand arrivera la crise d'ado et les grognements et remise en question de la place de leader reviendront régulièrement !!! En revanche pour hiakov, son comportement peut laisser penser que pour l'instant il ne reconnait personne comme leader et il s'en moque !! donc attention il risque de vouloir tester lui aussi !!! Sinon entièrement d'accord avec toi, on ne soumet pas un Caucase, on gagne son respect mais qu'est ce que c'est dur |
28/02/2013, 15h29
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Merci, pour ta réponse. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'anticipation et nous sommes toujours vigilants en sortie extérieure. A la maison, pour l'instant nous protégeons plutôt nos visiteurs de leurs démonstrations viriles de joies, mais il nous est déjà arrivés de les mettre à l'écart, Hurrican se montrant déjà protecteur!!!!!
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Le concernant, nous en rions avec mon mari parfois. Quand Hurrican nous semble trop bien écouter, alors nous nous disons "à quand la prochaine prise de pouvoir, tu écoutes trop bien en ce moment, c'est suspect " mais nous tiendrons bon, il le mérite. Concernant H'iakov, il a fini par entendre le NON et comprend et accepte enfin notre autorité et quand on râle, il arrête immédiatement ses sottises, parfois même, nous sommes aidés dans l'éducation par Hurrican. L'autre jour, alors que H'iakov creusait un énième trou dans le jardin, je le surprend, je suis à une trentaine de mètre et je lui dis NON, Hurrican (qui pour une fois ne creusait pas avec lui!!!!!)se lève immédiatement et se précipite sur H'iakov en le poussant violemment d'un coup d'omoplate, non mais alors, elle vient de dire quoi môman et bien moi plus Hurrican= arrêt immédiat du trou.Aide inattendue de mon Hurrican!!!! Nous avons conscience que rien n'est acquis entièrement, mais de bonnes bases apparaissent et un rapport chiens, humains de la famille, sain est en train de s'établir, à suivre....... |
28/02/2013, 15h52
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Si les bases sont posées, il n'y a pas de raison que cela évolue mal mais dans quelques temps pour Hurrican il va y avoir la crise d'ado et elle dure généralement longtemps et c'est là que tu as l'impression qu'ils sont frappés d'amnésie et que tout ce que tu as pu leur apprendre est parti d'un seul coup et il faut tout reprendre comme lorsqu'ils avaient 2 mois !!! Mais rassure toi cela va plus vite car en fait c'est acquis mais ils essaient d'oublier histoire de voir si les limites sont toujours d'actualité !!! Un peu comme les enfants d'ailleurs
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Bon c'est pas mal si Hurrican t'aide à l'éducation Profites en en fait le Caucase est très contraignant du fait de son côté protecteur mais sinon ce sont vraiment des amours une fois que l'on a comprit qu'ils ne fonctionnaient pas comme des chiens habituels et une fois que l'on a gagné leur confiance alors là leur regard est la plus belle récompense pour tous les efforts fournis !!! mais comme tu dis, rien n'est complètement acquis tant qu'ils n'ont pas atteints l'age adulte !! |
28/02/2013, 20h28
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Et oui comme le Berger du Caucase, le maitre du Caucase doit rester en mode vigilance
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28/02/2013, 20h53
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Je lis le post, je ne connais pas du tout cette race, je m'instruis
Je te met les photos le temps que tu comprenne comment on fait Je m'attendais a voir des bébés mais ce sont deja de sacrés morceaux H'iakov Hurrican Voila bon courage avec tes loulous, plein de caressesa eux
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http://img826.imageshack.us/img826/7...izbaniere2.jpg «Le chien est le seul être qui t'aime plus qu'il ne s'aime lui même.» Marraine de Eléa & Holly |