Différencesentre mâle et femelle dans l'éducation.

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09/09/2007, 15h33
Suite à des réflexions humoristiques à ce sujet (voir post des histoires de chiens "le roi et la princesse",
d'après vous il y a t il une différence entre les femelles et les mâles lorsqu'il s'agit de les éduquer?
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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09/09/2007, 15h43
je n'en ai aucune idée sachant que je n'ai toujours eu que des mâles !
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09/09/2007, 16h01
S'agissant de mon cas, j'ai mis moins de temps à éduquer la femelle que le mâle (sachant également que le mâle est probablement HA/HS). La femelle fait du au pied sans laisse, ce que ne ferait pas le mâle qui a pourtant fait 2 ans d'éduc.
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09/09/2007, 16h05
Je n'ai eu que des femelles ... mais pour avoir discuté avec des amis qui n'ont que des mâles ... je préfère continuer avec des femelles.
Il semblerait qu'elles soient plus faciles à éduquer. Smiley
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09/09/2007, 16h05
Complexe d'Oedipe Smiley
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09/09/2007, 16h24
Dis donc ton mâle est une forte tête Smiley

En général les miens sont aux pieds, libres, en public vers 7 ou 8 mois. Mais c'est vrai j'en ai connu des durs à cuire.
Je n'ai jamais de femelles Beauceron perso mais celles à l'éducation des quelles j'ai participé était effectivement très précoces y compris au troupeau.
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09/09/2007, 16h28
En public c'est Smiley , ma dob et mon beauceron, sur un terrain pas de pb mais dès qu'on sort des cordes Smiley Après rien que de très gérable mais avec une laisse because sécurité Smiley
En même temps comme on faisait du mordant on ne les a jamais fracassés sur le plat .....
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09/09/2007, 16h29
Il existe pourtant une théorie ( que je n'ai pas vérifiée) qui veut qu'un mâle obéirait mieux à une femme et vis et versa.
Vu le nombre d'hommes présents sur ce forum cela sera difficile de le vérifier.

Quelqu'un a une idée ??
Smiley
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09/09/2007, 16h31
Perso, je n'y crois pas Smiley
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09/09/2007, 16h34
En fait, en discutant avec quelques ami(e)s, je me suis aperçue que mon mâle était hypersensible/hyperactif. Je pense que c'est de par ce fait qu'il a plus de mal avec l'éducation. Il fait très bien les exercices en laisse, mais dès que je le lâche, il est complètement "fou", court dans tous les sens, ne s'arrête jamais. Donc on le sait, et on fait avec. On essaie de le défouler un max en jouant avec lui (on essaie de lui reprendre son kong et il feinte...). Mais en dehors de cela, en laisse, il est "parfait".

Aerinn est beaucoup plus calme (caractère de son père a priori), à 7 mois, elle faisait du au-pied dans laisse. Cependant, si elle voit un chien, un chat ou autre, elle fonce et n'écoute plus jusqu'à ce qu'on arrive à proximité (elle nous a fait le coup avec un caniche et le temps qu'on arrive, elle jouait avec l'animal...).

Feust, quant à lui, n'a pratiquement pas été à l'éduc, mais c'est un malinois et de ce fait, a une prédisposition à apprendre très vite. On fait l'éduc nous même. On attend encore un peu (obligés de faire un changement de nom sur le LOSH car ils se sont trompés et en plus faut repayer) pour le faire confirmer.
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09/09/2007, 16h35
Non moi non plus je n'y crois pas, j'ai un mâle, mon mari un mâle et une femelle, et aucune différence (son mâle l'écoute même mieux que moi, mais je ne suis pas très malinois).
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09/09/2007, 16h38
C'est là tout le problème de ce "sport" (le mordant) : pour que cela fonctionne bien il faut lui laisser de l'initiative et là il peut en profiter dans les autres moments et tenter d'échapper au contrôle.
Mais quand on en est conscient ce n'est pas trop dangereux Smiley
Bon là je m'écarte du sujet du post Smiley
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09/09/2007, 16h43
Pas d'accord les chiens de ring les vrais sont super obéissants ... C'est juste que les miens sont des chiens de famille et qui savent en profiter ......
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09/09/2007, 16h44
aerinn a écrit:
Aerinn est beaucoup plus calme (caractère de son père a priori), à 7 mois, elle faisait du au-pied dans laisse. Cependant, si elle voit un chien, un chat ou autre, elle fonce et n'écoute plus jusqu'à ce qu'on arrive à proximité (elle nous a fait le coup avec un caniche et le temps qu'on arrive, elle jouait avec l'animal...).

Notre autorité est souvent inversement proportionnelle à la distance qui nous sépare de notre chien.

De là l'importance d'une éducation qui laisse la priorité des initiatives à l'alpha. Sans pour cela brimer outre mesure les libertés du toutou.
Smiley
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09/09/2007, 16h47
Vlad a fait du mordant et de l'agi et je trouvais qu'il écoutait mieux après quelques séances, car se défoulait. Il a besoin de beaucoup d'activité, et j'ai énormément regretté de ne pas lui avoir fait passer son CANT à l'époque, car je suis sûre qu'il aurait super sur troupeau.
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09/09/2007, 16h52
Ah le troupeau le beauceron est vraiment fait pour cela Smiley

Mais on s'éloigne de nouveau Smiley
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09/09/2007, 16h56
Bof le mien a loupé son CANT parce qu'il s'intéressait + à moi qu'aux moutons Smiley
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09/09/2007, 17h01
Et Aerinn l'a loupé car elle attendait que je lui dise quoi faire et pourtant c'était bien parti, on a fait le tour de l'enclos sans laisse et ca l'intéressait, mais arrivées à l'intérieur, elle me regardait en attente des ordres qui ne venaient pas car je n'avais pas le droit de parler...
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09/09/2007, 17h03
a titre perso,je ne vois que peut de difference,a part que les males a mon avis sont un peu plus tetus,ou moins a l ecoute que les femelles,mais vu que j eduque les 3 ensembles,c est surement les femelles qui dicipe le male Smiley Smiley
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09/09/2007, 17h12
OOOOHHHH Hermine t'as du cullot là Smiley Smiley Smiley Non mais c'est quoi ces manière de tout mettre sur le dos des jolies petites femelles Smiley
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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L
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09/09/2007, 17h17
hermine écrit
a titre perso,je ne vois que peut de difference,a part que les males a mon avis sont un peu plus tetus,ou moins a l ecoute que les femelles,mais vu que j eduque les 3 ensembles,c est surement les femelles qui dicipe le male


je serais plutôt de ton avis .........sauf pour les 10 derniers mots, sans blague. Smiley Smiley Smiley
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09/09/2007, 17h18
Smiley Smiley bon ok,j ai peut etre lergerement extrapoler Smiley Smiley Smiley
Répondre
09/09/2007, 17h19
sylvie83 écrit

of le mien a loupé son CANT parce qu'il s'intéressait + à moi qu'aux moutons


ma foi mieux vaut cela que le contraire Smiley
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09/09/2007, 17h21
aerinn écrit
Et Aerinn l'a loupé car elle attendait que je lui dise quoi faire et pourtant c'était bien parti, on a fait le tour de l'enclos sans laisse et ca l'intéressait, mais arrivées à l'intérieur, elle me regardait en attente des ordres qui ne venaient pas car je n'avais pas le droit de parler...


A quel âge ?
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09/09/2007, 17h29
"Il existe pourtant une théorie ( que je n'ai pas vérifiée) qui veut qu'un mâle obéirais mieux à une femme et vis et versa."

Perso je suis une fille, et j'ai une chienne, et bien mon bébé m'obéit très bien Smiley
Du moment que l'on passe du temps avec eux, qu'on leur apporte de l'amour, mais qu'on ne les laisse pas faire d'importe quoi !!!
Donc moi je ne pense pas, ma chienne et moi on s'adore !!!!

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09/09/2007, 18h11
Citation:
A quel âge ?
C'était à la nationale d'élevage à Cluses en mai 2006, elle est de janvier 2005, ce qui fait 16 mois, si je compte bien.
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09/09/2007, 19h54
et bien j ai quand meme tendance à mieux travailler avec Yuna que ma copine avec elle.
est ce parce que Yuna a plus de mal à se soumettre à l autorité de ma copine (une femelle)?
ou est ce que c est parce que j ai tendance à avoir plus d exigence dans le travail?.
toujours est t il que lorsque l on chahute avec ma copine, c est toujours apres elle que Yuna aboit, et c est toujours elle qu elle defie dans les yeux.
alors peut etre qu un femelle a tendance à plus ecouter le sexe opposé.
alors est ce que ça repond à la question? non....
mais toujours est t il qu un binome homme-femelle ou femme-male aura peut etre tendance à mieux progresser qu un couple de meme genre.
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09/09/2007, 19h56
Comme tu dis toi-même peut-être ......
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09/09/2007, 20h14
je dis peut etre, car je ne connais pas d etudes scientifiques sur le sujet pour en faire decouler des certitudes, mais en tout cas, c est une constatation faite sur un groupe d individu.
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09/09/2007, 20h55
Bien bien le débat va rebondir. Merci champ. (non non ce n'est pas du favoritisme Smiley )
En effet je ne voulais pas encore aborder le sujet de ce côté, mais....

Donc c'est vrai qu'en éducation j'ai pu remarquer ce phénomène mais pas dans des proportions énormes.
Par contre en travail cela se confirme un peu.
L'explication serait donc comme le dit champ les difficultés d'interactions femelle - femelle ou mâle - mâle.
Mais voilà rien n'est prouvé, c'est une des études que j'entreprends voilà pourquoi j'ai ouvert ce poste.
Je constate tout de même régulièrement une plus grande attention (ou désir de complicité, ou désir de séduire, ) de la part d'un chien vis à vis d'une femme, que d'une chienne vis à vis d'une femme.
Par contre moins pour les hommes.
Les femmes seraient elles plus efficaces ?

Rien ne le prouve, et je ne connais pas d'études sérieuses à ce sujet.
Peut être que grâce à VLC j'obtiendrai un début de réponse.

Smiley Smiley Smiley Smiley
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