Quel est selon vous le chien le plus performant dans le travail??

BA, Malinois, Dobermann, Beauceron...

a vous de choisir!!!!

Pour moi ce sera le labrador car je suis une amoureuse de cette race

le BA est le plus polyvalent

le malinois est le plus réceptif et rapide car moins gros, plus souple et moins de pb que le ba au niveau du train arrière

le dob, je ne connais pas en chien de travail

le lab, plus long au meme titre que le beauceron, le bouvier ....

malinois. apte a ttes les disciplines sans aucun probleme aprends tres vite et mature plus vite.

pour moi c'est le malinois aussi

moi je dirais le malinois car cest un chien tres vif dans tous les sens du terme, il apprend tres vite, ce sont des excellent gardiens qui peuvent etre egalement tres sociable tout depend de la maniere dont on les eduque; moi jai une jeune malinois de trois mois et jepprouve un reel plaisir a travailler en club avec elle, elle progresse tres vite , elle a un reel potentiel, et jai comparé le travail du malinois avec dautre chien de travail il ya pour moi pas de comparaison quand a la qualité et la rapidité du travail fourni par ce chien

moi je dirais que le labrador aussi est trés bon quand il s'agit de travailler, ils adorent ça,

Vue comme ça perso je pense que le Golden Retriever M ou F
soit trés bien pour un travail non agressif ou le meme genre.
Pour les races que tu sites, me semble bien que le dobermann
est le chien le plus agressif,etc.... tout en restant doux gentil
Attention à ne pas le laisser devenir le boss de la maison.

doberman agressif pourquoi dis tu ca stephane tu as vu des dobs travailler et étant agressifs

J'ai dressé des doberman's pour la garde de parking, defense, attack, garde maison (avec jardin),
et oui j'ai vue de mes yeux un doberman se retourner contre son maitre au moment d'un exercice de marche au pied sans laisse et en groupe.
Ce chien est trés bien pour la securité accompagné avec chien.

ok par contre la ou je ne suis pas ok c sur l'agressivité pour moi n'importe quelle race peut devenir agressive, tout dépend de l'utilisation et du dressage que tu fais de ton chien

je prends l'exemple des chiens que j'ai chez moi hovawart et bouvier en plus dans les deux cas, j'ai des exemples
hovawart et bouvier sont des chiens non agressifs par nature et bon gardiens aussi par nature. chez moi ils sont éduqués en famille et travaillent (pistage, obéissance). jamais à la date d'aujourd'hui ils n'ont été agressifs, et jamais ils se sont retournés

cependant ce sont des chiens qui mal utilisés peuvent etre dangereux je connais quelqu'un (un gros C..) qui utilise ses hovawarts en gardiennage (je ne critique pas le gardiennage, c la suite que je critique) et les a dressé pour attaquer avec muselière de frappe d'autre part, ses chiens seraient prets à mordre à n'importe quelle occasion .... donc que dire et pour le bouvier c pareil

à mon sens, que ce soit un dob, un golden, labrador, ba, malinois, il est facile de dresser un chien et d'aller contre sa nature première
d'ou les débordements

stephane07 a écrit : J'ai dressé des doberman's pour la garde de parking, defense, attack, garde maison (avec jardin), et oui j'ai vue de mes yeux un doberman se retourner contre son maitre au moment d'un exercice de marche au pied sans laisse et en groupe. Ce chien est trés bien pour la securité accompagné avec chien.

Ah, un éleveur de golden qui dresse des dobs
T'as oublié de dire que le dob devient fou en vieillissant et ne reconnait pas son maître la nuit et risque de le dévorer

Bin oui je suis d'accord avec vous deux surtout tous les points, c vrai.
Chaque chien devient comme le maitre le decide, meme les Golden
Pour le dressage, je suis pas à la place des gens qui possede ce genre de chien.
Il est meme possible de dresser un Pit... au pistage d'homme, il est trés fort quand il sagit de renifler l'odeur au dessus de l'eau.


bonne soirée

mais j'ai vu amstaff en concours de pistage

La question de la race pour un travail est surtout de savoir ce que l'on va demander au chien.

On ne choisira pas le même chien pour le pistage, la garde du troupeau,le ring ou le mondioring par exemple. Chaque race a ses avantages et ses inconvénients et à chacun de choisir la race la plus adaptée pour le travail demandé.

Je vous signale quand même qu'une des races de chien la plus receptive au travail en général c'est le caniche (il y en a plein les cirques d'ailleurs).

euh en meme temps, tu as plusieurs races qui sont polyvalentes

. il est trés fort quand il sagit de renifler l'odeur au dessus de l'eau.

et comment il fait pour renifler au dessus de l'eau??

sinon je n'est pas vu de caniche en ring, mondio........dc pas aussi polyvalent que le BA ou malinois

Coucou, je viens poster ici.

Idem que pour mes prédécesseurs, faut voir quel boulot on demande.

Sinon, pour le beauceron, vu que j'en ai un voilà ses avantages :

- Très puissant quand il est motivé. En mordant, même en hiver l'homme d'attaque sort du terrain en T-shirt tellement il a du se dépenser.
- assez endurant s'il est bien entrainé. Je pense que c'est un chien idéal pour le canicross. Par contre c'est sur qu'il n'est pas assez endurant pour du traineau. Là, faut du nordique (dans l'idéal)
- Travail au troupeau : bah c'était un chien de berger à la base mais je trouve que les borders travaillent mieux
- Toujours après ses maitres

Les défauts :
- Nécessite une grande attention
- Chien très basé sur les notions de dominance (le mien en tout cas), si il pense que le maitre ne fait pas son boulot, il s'en chargera.
- engoufre des quantités impressionantes à chaque repas

réponse à marinedax:je confirme,l'eau fait sans doute ressortir les odeurs,ou le contaire;j'ai un staff et quand il pleut il à la truffe au sol(même pas que quand il pleut)et sens les odeurs de très loin;en tous cas lorsqu'il a plu ou qu'il pleut il est vraiment aux aguets

Chaque race de chien a ses compétences propres...
Pour le BA (pour lequel j'ai un faible), s'éduque facilement, intègre tres vite les ordres, même dominant, il écoute son maitre et il est excellent gardien.

normale c'est un terrier!! mais tout chien renifle le sol qu'il soit mouillé ou non!!

MicMax a écrit : Coucou, je viens poster ici. Idem que pour mes prédécesseurs, faut voir quel boulot on demande. Sinon, pour le beauceron, vu que j'en ai un voilà ses avantages : - Très puissant quand il est motivé. En mordant, même en hiver l'homme d'attaque sort du terrain en T-shirt tellement il a du se dépenser. - assez endurant s'il est bien entrainé. Je pense que c'est un chien idéal pour le canicross. Par contre c'est sur qu'il n'est pas assez endurant pour du traineau. Là, faut du nordique (dans l'idéal) - Travail au troupeau : bah c'était un chien de berger à la base mais je trouve que les borders travaillent mieux - Toujours après ses maitres Les défauts : - Nécessite une grande attention - Chien très basé sur les notions de dominance (le mien en tout cas), si il pense que le maitre ne fait pas son boulot, il s'en chargera. - engoufre des quantités impressionantes à chaque repas

le border est plus vif mais tu feras rarement travailler un border sur des vaches alors qu'un beauceron oui vache comme mouton pareil qu'un bouvier

autre avantage c'est un chien très rustique

d'accord avec MicMax sur le beauceron
et d'accord aussi avec sorbone sur le fait que les bouviers en general ont ces caracteristiques aussi

sinon pour moi il n'y a pas LE chien d'utilité parfait, tout depend du travail qu'on attend de celui-ci

et certains batards accomplissent a merveille certains role qu'on leur attribue

sushi est tres polyvalent : il saute haut, a une tres bonne endurance, garde bien nos vehicules ( ), il est bon en traction (luge ou trotinette), je pense qu'il serait assez courageux face a un homme d'attaque, bonne ecoute (a l'education il se met vite au travail et il apprend vite), il nage tres bien aussi, a un super flair, rattrape bien le freesbie... bref mon toutou parfait
oula sushi a les chevilles qui enflent !... ah non, en fait c'est ses ganglions qui ont gonflés

On s'est un peu moqué de moi quand je parlais du caniche. Mais en fait je faisais allusion au livre de stanley COREN intitullé "l'intelligence des chiens". Ouvrage très complet qui traite des différentes formes de l'intelligence et un chapitre est consacré à l'intelligence au travail et à l'obéissance. L'auteur a fait une étude en envoyant des questionnaires poussés à + de 200 spécialistes du dressage et de l'utilité à travers les USA. Une majorité a répondu et grace à cela il a établi un classement de différentes races de chien. Il précise qu'au sein d'une même race il peut y avoir des disparités et que les facultés d'un chien dépend également de son dresseur. Mais que en tout état de cause il ressort une ligne conductrice cohérente entre les différentes réponses. Le but était de classer les races par ordre de vitesse d'apprentissage d'un ordre simple, complexe et sont capables de prendre des initiatives pour réaliser cet ordre.

Je vous livre le classement tel qu'il est donné dans le livre (je m'y prendrais à plusieurs fois à cause du temps et de ma disponibilité).

Donc je commence :
1-border colley
2-caniche
3-berger allemand
4-golden retriever
5-doberman
6-berger de shetland
7-labrador
8-epagneul papillon
9-rottweiller
10-bouvier australien
1-

suite :
11-welsh corgi pembroke
12-scnauzer nain
13-springer anglais
14-tervueren
15-schipperke, groenendael,
16-colley, keeshound,
17-braque allemand
18-flat coated retriever,cocker anglais,schnauzer moyen
19-epagneul breton
20-cocker américain
21-braque de weimar
22-malinois,bouvier bernois,
23-spitz nain
24-irish water spaniel
25-vizsla
26-welhs corgi cardignan
27-cheasepeake bay, puli, yorshire
28-schnauzer geant, chien d'eau portugais
29-airedale,bouvier des flandres,
30-border terrier,briard

je continuerais plus tard (il y en a 79)

Je continue mon classement. Quand j'aurai terminé, je mettrai également l'interprétation de ce classement mais c'est super long et fastidieux alors patience.

31-welsh springer
32-manchester terrier
33-samoyede
34-field spaniel, terre neuve, australian terrier, american staffordshire terrier, setter gordon, bearded colley
35-cairn terrier, kerry blue, setter irlandais,
36- elkhond
37-affenpincher, silky terrier, pinscher nain, setter anglais, chien de pharaon, clumber spaniel,
38-norwich terrier
39-dalmatien
40-soft coated wheaten, bedlington, fox à poil lisse
41-curly coated, irish wolfhound
42-kuvasz, kelpie
43-saluki, spitz finlandais, pointer
44-cavalier king charles, drahthaar, american water
45-husky, bichon frise, king charles spaniel
46-epagneul du tibet,foxhound, chien de loutre, greyhound, griffon d'arrêt à poil dur
47-west highland white terrier,scottish deerhound
48-boxer, dogue allemand
49-teckel, staffordshire bull terrier
50-malamute
47-

51-whippet, shar pei, fox a poil dur
52-rhodesian ridgeback
53-podenco ibicenco, welsh terrier, irish terrier
54-boston terrier,akita inu
55-skye terrier
56-norfolk et sealyham terrier
57-carlin
58-bouledogue francais
59-griffon bruxellois, bichon maltais
60-petit lévrier italien
61-chien chinois à crete
62-dandie dinmont, griffon vendeen, terrier du tibet, epagneul japonais, lakeland terrier
63-bobtail
64-patou des pyrenees
65-scottish terrier, saint bernard
66-bull terrier
67-chihuahua
68-lhassa apso
69-bullmastiff
70-shih tzu
71-basset hound
72-mastiff, beagle
73-epagneul pékinois
74-saint hubert
75-barzoi
76-chow chow
77-bulldog
78-basenji
79-levrier afghan

Bon maintenant l'interprétation du classement (si je n'ai pas le temps maintenant, je finirez la semaine prochaine). Excusez si je fais des fautes de frappe.

rang 1 a 10 : ce sont les races les plus douées dans le domaine de l'intelligence au travail et d'obéissance. La plupart de ces chiens commencent à manifester qu'ils ont compris un nouvel ordre simple au bout de 5 démonstrations ou moins et retiennent facilement la nouvelle habitude, apparemment sans besoin de répétition. Au moins dans 95% des cas, ils obeissent à l'ordre de leur maitre dés la 1° fois.Par ailleurs, la plupart du temps, ils réagissent aux ordres dans les secondes même si leur maitre se trouve à une certaine distance. Ce sont à l'évidence les races qui arrivent en tête pour cette dimension de l'intelligence et elles apprennent facilement même confiées à des dresseurs peu expérimentés ou sans grand talent.

rang 11 a 26 : ce sont d'excellents chiens de travail. Le dressage à des ordres simples demandera entre 5 et 16 répétitions.Les chiens retiennent bien ces ordres même si avec l'entrainement ils peuvent progresser. Dans au moins 85% des cas ils se conforment à l'ordre la 1° fois. ¨Pour un ordre plus complexe, on constate parfois un délai bref mais perceptible. L'entrainement permet de supprimer ce délai. Il arrive que les chiens dans cette catégorie réagissent un peu plus lentement quand le dresseur n'est pas à coté d'eux. Cependant n'importe quel dresseur ou presque obtiendra de bons résultats avec ces chiens, même si le maitre manque de patience ou d'expérience.