résultat du groupe de travail de ce matin sur les chiens dangeureux

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27/08/2007, 20h15
il va etre apparament interdit les croisements de races à risque
il va etre plus controler les arrivés de chiens destinés à la vente sur le territoire français en provenance surtout des pays de l est.
un chiens de categorie sera controler par un veto avant d etre vendu (est ce bien le role d un veto, ils ne sont pas tous comportementalistes)
un proprietaire de chien de categories devra suivre des cours.

et voilà....
bravo pour les cours, mais applicable à tous...

comment se faire entendre et faire comprendre qu un berger allemand, un beauceron, un labrador ou tout un tas d autre chiens devraient aussi passer pas là...

qu en pensez vous, et comment se mobiliser pour faire comprendre que ce doit etre pour tous les chiens.

quelque chose de prévu Mag?....(4C???)
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27/08/2007, 20h21
Moi aussi je suis POUR les cours et pour toutes les races !! Smiley Smiley

Mais..c'est pas ce qu'elle avait demandé justement Aliot Marie ???
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27/08/2007, 20h24
http://against-bsl.eu/dernieres-maj.htm

Les dernières mises à jour du site...
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27/08/2007, 20h27
JE SUIS D'ACCORD AVEC TOI .IL FAUT EDUQUER LES MAITRES SURTOUT CAR BEAUCOUPS D 'ERREUR SONT COMMISES PAR LEUR MAUVAISES EDUCATIONS....MA BELLE SOEUR A UN YORK ET BIEN JE PEUX TE DIRE QUE DES FOIS AVEC LEUR PETIT GARCON DE 2 ANS C 'EST CHAUD CAR IL A TENDANCE A LE MORDRE...POURQUOI LA CELA NE SERAIT PAS DANGEREUX?
ON NE SAIT JAMAIS CE QUI POURRAIT ARRIVER QUE CE SOIT AVEC UN ROTT OU UN CANICHE OU UN LABRADOR ?
MAIS JE SUIS D ACCORD POUR UNE SURVEILLANCE MAIS POUR TOUS PAS DE SELECTIONS Smiley
PARFOIS CE NE SONT PAS LES PLUS IMPRESSIONANTS QUI SONT LES PLUS MECHANTS ...
__________________
http://nsa10.casimages.com/img/2010/...2121491850.jpg
[size=small]Bella l'épagneul Breton et Chipie ma fofolle[/size]
Marraine de Diego et Doucy de ma soeurette pa...
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27/08/2007, 21h41
Cela fait des années qu'on tourne en rond avec ce sujet sur les molosses mais les choses n'avancent pas beaucoup.
Les personnes qui font les lois ne savent pas toujours de quoi elles parlent !!!
Elles feraient mieux de prendre conseil auprès de gens compétents !
Désolée si je blesse quelqu'un .... Smiley
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27/08/2007, 23h47
effectivement les cours d'éducation devrait être obligatoires, mais pour les petites races Smiley Smiley" je vois mal une personne agée aller à des cours avec son petit compagnon Smiley
je ne suis pas d'accord pour dire que tous les chiens sont à mettre dans le même panier, certes tous les chiens peuvent mordre mais le résultat de la morsure est quand même très différent.
être mordu avec un petit chien nécessitera peut être 1 ou 2 points de suture mais avec le gros chien c'est une dizaine de points voir plus (jusqu'à une attaque mortelle). la seule fois où j'ai été mordu par un chien c'était un teckel, il m'a bien mordu mais c'est loin d'être dramatique.
enfin c'est mon sentiment et je n'ai rien contre les gros chiens, mais c'est une évidence qu'ils [size=large]peuvent être[/size] plus dangereux en cas d'agressivité Smiley
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pensées à notre Smiley Perline
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28/08/2007, 01h43
Expéditeur
pryska08
Envoyé sur : 28/8/2007 1:01
Junior

Inscrit le: 18/3/2006
Envois: 70
En ligne Renforcement de la loi sur les chiens "dit dangereux"


Bonsoir à tous,
J'ai appris aujourd'hui que suite à un malheureux accident (cf. un am'staff ayant attaqué une fillette ainsi qu'un Rott ayant mordu trois membres d'une famille) de nouvelles mesures devraient être prises afin de renforcer la loi sur les chiens de 1ère et 2ème catégorie.
Je suis propriètaire d'un femelle Am'staff de 8 ans, une chienne équilibrée (elle a fait 2 ans d'éducation dans un club) très gentille avec les hommes et les enfants bref pas plus agressive qu'un BA ou qu'un York !
La loi je vit avec chaque jour et c'est pas toujours très drôle notemment le port de la musollière quand il fait plus de 30° dégrès. J'en ai assez que ma chienne paie les consèquences des mauvais maîtres qui ne savent pas ou n'ont pas su éduquer comme il se doit leur chien.
Ils ont évoqué la mesure suivante : l'éducation du maître pour pouvoir possèder un chien de ce type. Eh bien je trouve ça très bien et j'aurais aimé avoirs vos avis sur cette question ou des témoignages de maître de chiens de 1er et 2ème catégorie.
Merci d'avance et surtout n'oubliez pas : Il n'y a pas de mauvais chiens juste de mauvais maîtres !
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28/08/2007, 01h51
Merci Mag Smiley Smiley Smiley
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28/08/2007, 08h31
Citation:
mouminette a écrit :
effectivement les cours d'éducation devrait être obligatoires, mais pour les petites races Smiley Smiley" je vois mal une personne agée aller à des cours avec son petit compagnon Smiley
je ne suis pas d'accord pour dire que tous les chiens sont à mettre dans le même panier, certes tous les chiens peuvent mordre mais le résultat de la morsure est quand même très différent.
être mordu avec un petit chien nécessitera peut être 1 ou 2 points de suture mais avec le gros chien c'est une dizaine de points voir plus (jusqu'à une attaque mortelle). la seule fois où j'ai été mordu par un chien c'était un teckel, il m'a bien mordu mais c'est loin d'être dramatique.
enfin c'est mon sentiment et je n'ai rien contre les gros chiens, mais c'est une évidence qu'ils [size=large]peuvent être[/size] plus dangereux en cas d'agressivité Smiley

en effet un york ou un caniche fera sans doute moins de degat, mais sur un bébé le resultat sera le meme. imagine une morsure à l oeil...
le york et le caniche se situent aussi dans le premier rang au niveau des morsures avec arrachage de matiere.

et puis il y a certaines personnes agées qui font l effort.
nous à l association, il y a depuis quelques mois une dame tres vieille qui s est inscrite avec un caniche. elle a toujours eu des caniches et jamais aucun probleme. sauf que là, quand elle l emmenait au toiletage, il a depouiller la toiletteuse quand elle lui a touché les oreilles.
quand il est arrivé à l association on la mis vers des chiens eduqués depusi plus de 2 ans, puis au bout de 2 seconde, on a enlevé les 2 males (beauceron et labrador X beauceron) car ça devenait electrique.
puis on a laissé que Yuna car d habitude rien que par sa posture et le fait qu elle en impose, elle arrive a calmer les chiens avec son regard. et bien là il lui a sauté dessus.
ensuite c est moi qui l ai pris pour le mettre en place (phase obligatoire au debut, où le maitre nous confie son chien afin de la calmer et lui opposer un respect. ça fait gagner quelques séances) et bien là le caniche ne s est pas degonflé du tout, et au bout de 10min m a chopé la main, il m a bien mordu.
et bien imaginez avec le petit fils?.....

bref cette dame a eu le bon reflexe.
aujourd hui ça fait à peu pres 3 - 4 mois, on peut maintenant lui toucher les oreilles, il ne fait plus carnage au toilettage, et on peut le laisser millieu des autres chiens, (males comme femelles), on passe par dessus lui avec d autres chiens, bref.... sa maitresse est ravie
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28/08/2007, 08h42
Et puis il n'y a pas que les personnes âgées, il y a aussi toutes les personnes invalides où qui ne peuvent quitter leur domicile à l'heure des cours en club. Mais il y a une solution : l'éducation à domicile Smiley
Là, on ne parle pas forcément de socialisation mais d'éducation du maître et cela peut se faire au domicile des gens.
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28/08/2007, 08h52
Citation:
loloarco a écrit :
Et puis il n'y a pas que les personnes âgées, il y a aussi toutes les personnes invalides où qui ne peuvent quitter leur domicile à l'heure des cours en club. Mais il y a une solution : l'éducation à domicile Smiley
Là, on ne parle pas forcément de socialisation mais d'éducation du maître et cela peut se faire au domicile des gens.

Smiley Smiley Smiley Smiley Lolo


notre association a pour but premier l aide au personne en difficulté (non voyant, sourd, mobilité reduite, trisomie, retard mental...) avant par l equitherapie (autour du cheval), puis la femme de l educateur s est blessé au 2 epaules à cheval et cette partie s est petit à petit arreté.
d un autre coté l education canine s est mise en avant, et l inscription des personnes valides sert à payer l education des personnes en difficulté (deplacement à domicile, mise en place du chien dans son univers)
là on attaque l education d un chien pour une personne en fauteuil...
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28/08/2007, 09h02
ben moi j'appliquerai a tout le monde les cours d'education canine si c'est l'état qui paie les cours, et si il y a plus de club canin et mieux réparti en france.

Sinon non j'ai horreur qu'on me force la main donc je prefere encore recuperer au chien sous le manteau et je merde l'etat qui va encore sur taxé etc...

Bientot vous aurez une vignette "permis de tenir un chien en laisse" vous serez beau ! Smiley Smiley
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28/08/2007, 09h08
la surpopulattion canine est une réalité en france surtout que les chiffres ne parle pas des chiens non déclaré(pucer tatouer)mais le responsabilité de chacun qu'on est un chien ou pas un chien aussi voir encore plus
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28/08/2007, 09h10
ces procedures regleront en rien la surpopulation...
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28/08/2007, 09h20
non mais si les gens (nous tous) agissons pour éviter les reproduction entre race et laisser les éleveurs faire une bonne sélection la on aura plus de problème de surpopulation et de comportement car combien de corniaud et batard en france et d'éleveur amateur qui cherche qu'a faire du profit avec les chiens de race?car les croisés donné la plupart du temps ne sont pas répertaurié (tatouer,pucer,vacciner) car je crois que trop de personne ne veulent pas mettre un centime pour un chien et ne voudrons encore moins l'acheter .quand il y a une surpopulation l'état avec sa population qui sont contre feront tout pour l'irradiquer faut pas attendre cet alternative car dans certain pays c'est ce qu'il est arrivé et du coup il ont tué beaucoup de chien innocent.n'attendons pas ce drame
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28/08/2007, 09h34
oui mais là tu es hors sujet... on te parle des chiens de catégorie molosse et de ce qui va etre mis en place. Pour le probleme de surpopulation t'as d'autres sujet déjà ouvert. Respect les themes sinon ca va devenir très dur a suivre
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28/08/2007, 09h45
cette une répercussion de la surpopulation ces comprtements de l'état et de ces citoyens c'est juste qu'ils attendent des accidents comme pour les émeutes pas pour rien autant de médiatisation ,comme ça la psychose s'installe et vu que les molosses font plus peur que les autres et bien on commence par ceux-ci "WAKE UP"
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28/08/2007, 09h47
de demander aux maitres de prendre des cours d'education tu m'expliquera le lien avec la surpopulation car la je ne vois pas du tout alors je suis pas trop d'accord avec toi prendre des cours ou pas ca empechera pas d'avoir continuellement des chiens en refuge ne mélangeons quand meme pas tout ! Smiley
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28/08/2007, 10h08
en tout cas rien qui ne sera mis en place ne changera la prise de conscience que devrai avoir tous ces gens.
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28/08/2007, 11h54
Mes "battards" sont pucés et je dépense énormément pour mes animaux car j'ai choisit de les sortir de la mouise et c'est pa spour les laisser.

La surpopulation il y a un autre post dessus.

Les humains évoluent avec des croyances et pas toujours bonnes, (on a eu des chiens dans la famille donc je sais automatiquement m'en occuper) c'est faux.

l'éducation à domicile serait géniale, mais faut faire prendre conscience aux gens qu'il est nécessaire d'éduquer les chiens dans les règlescependant de nos jours ils ne sont meme plus capable d'élever correctement leur bambins car ils mettent l'éducation sur le dos de l'école qui est là pour instruire.

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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L
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28/08/2007, 11h59
oulalala celine tu vas t'attirer les foudres des mamans là Smiley Smiley mais je pense comme toi Smiley
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28/08/2007, 12h12
Que j'attire les foudres de ceux qui se sentent concernés ne me dérange pas, je connais des gens respnsables qui éduquent leurs enfants et leurs chiens pour une vie harmonieuse.

Mais je vois trop de momes livrés à eux meme dans les rues et qui n'attendent qu'une chose des responsabilités Smiley
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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L
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28/08/2007, 12h18
Céline1982Smiley Smiley Smiley
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28/08/2007, 16h02
Citation:
skailyne a écrit :
de demander aux maitres de prendre des cours d'education tu m'expliquera le lien avec la surpopulation car la je ne vois pas du tout alors je suis pas trop d'accord avec toi prendre des cours ou pas ca empechera pas d'avoir continuellement des chiens en refuge ne mélangeons quand meme pas tout ! Smiley

c est pas entierement faux Skai....

si tu obliges des cours de theorie avant l acquisition d un chien, des cours, comme le preconise le rapport du groupe de travail chargé d etudier les conscequences de la loi de 99, visant à responsabiliser les futurs maitres, leurs inculquant les bases, et surtout leurs expliquant en meme temps que les avantages et les inconvenients, les droits et les devoirs qui entourent la detention d un chien (et ça pour toutes les races), je pense, que ça peut en decourager plus d un et ainsi eviter l achat coup de coeur et l abandon 10 jours apres....


je conseil à tous d aller lire, le rapport envoyer par Emmanuel TASSE. du collectif 4C, president du CFABAS et membre de ce groupe de travail, qu il a envoyer hier au directeur de cabinet de Mme la Ministre de l interieur.
Vous trouverez le lien en premier page de ce topic.
vous trouverez aussi sur ce site la dit rapport des consequences de la loi 99 (pour ce dernier il faut descendre dans les MAJ jusqu au 25 avril 2007 )

(attention il faut prevoir 2 bonnes heures devant soit pour les 2 rapports)
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28/08/2007, 17h24
Sans compter les différents beauceronniers avec qui je discute, qui eux aussi en ont un peu contre les gamins sans éducation, entre celui qui jette des pierres au chien, celui qui crache sur les chiens, ceux qui les provoquent derrière la grille. Bref, oui, il y a un manque flagrant d'éducation des enfants (et ca, la mienne va être au pas, lol...). Certains parents (et j'en connais une c'est pour cela que j'en parle) ne veulent pas de correction pour les enfants et veulent tout leur expliquer. Perso une bonne claque sur les fesses remet les pendules à l'heure...

A quand la muselière pour les enfants méchants ? Smiley Smiley Smiley
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28/08/2007, 17h28
Smiley Smiley Smiley Aerinn Smiley Smiley
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28/08/2007, 17h38
bon je suis les ordres de champ, je viens sur le post concerné Smiley Smiley Smiley

skai, il faut bien commencer par quelque part, et jusqu'a maintenant je trouve que la proposition d'éducation automatique des maitres est la propostion la plus censée qu'ils aient faites, par rapport à ce qu'ils ont fait précédemment qui me semblaient etre des inepties Smiley genre le port de la muselière dans les endroits publics alors que lorsqu'on regarde les accidents, le 3/4 se passent aux domiciles des propriétaires Smiley

personnellement l'idée d'éducation des maitres de molosses, chiens de garde et de défense me semble une bonne avancée Smiley
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28/08/2007, 17h43
pour tous les chiens.....il le faudrait.

2% c est la proportion de morsures declarer effectué par des chiens de categories, contre 33% pour le BA; 17% pour le Lab..... (constaté dans des departements significatifs, chiffres fourni par la DDSV) mais je conseille le lien d Aerin sur la premiere page, car c est tres compleT.

je suis plus sur des chiffres alors j essaierais de faire un edit ce soir
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28/08/2007, 17h45
oui mééé pour moi quand ils parlent de chien de garde et défense, tout le groupe 1 et groupe 2 concernés Smiley non Smiley
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