ok merci. Question c'est possible de travailler le "au panier" avec le clicker??

tu peu tout travailler au clicker, y compris "au panier"

Comment je dois procéder? Par exemple si il est en bas des escaliers ou dans un coin qui dérange ou si il fait des bêtises?

Isa: par contre tu peux aussi tout à fait travailler le regard, quand il sera un peu plus à l'aise. regard vers toi: click récompense.

Pour moi, c'est le premier exercice a travailler, comme ca, tu peux a tout moment obtenir son attention.

Comment je dois procéder?

Pour le panier, rien de plus simple:

-Tu places le panier au milieux d'une pièce, si ton chien va de lui même dans le panier=C+R, tu l'appel "Au pied médor", "c'est bien au pied"....et etc...

Si il n'y va pas de lui même, tu vas l'inciter, tu vas marcher autour, tu vas marcher au dessus, des qu'il touche la panier=C+R...etc etc...(sans parole)

Si il est réellement "charger" au clicker, ca va prendre 5 minutes.

Par exemple si il est en bas des escaliers ou dans un coin qui dérange ou si il fait des bêtises?

Pas tout compris, par contre, as-tu compris le principe du cliker..??? Tu cherches un moyen de le punir pour quoi...??? et par le bais du clicker..??!! "

En fait il est gênant quand il s'installe dans les endroit passager (devant porte entrée, en bas de l'escalier,ect) on est obligé de l'enjambé...

Donc je veux qu'au moment où il est dans des endroits gênants je lui dise "Fidji au panier" il comme ça il ne nous gêne plus... vous voyez ce que je veux dire?

Sa caisse il a choisit dés le début, et là il y est souvent pour se reposer le soir.

mais d'une façon générale, je rejoinds manu, je ne pense pas que tu es assimilé le concept du clicker

A la base c'était juste une question justement... Je sais le clicker doit se pratiquer dans le plaisir mutuel, sans contrainte, etc...

Mais si je lui apprend justement par le jeux c'est à dire je consacre des séance de travail sur le retour au panier:

- Je lance quelque chose dans son panier il va dans son panier C+R, je l'appel il ressort, je recommence. A bout d'un certain nombre de répétition il va y aller de lui même C+R. Après je rajoute l'odre.

Et comme ça le jour où je voudrais qu'il aille au panier, j'aurais juste à donner l'ordre...??


ça vous convient sous cette forme là?? Je ne comptais pas faire: "FIDJI NON PANIER" le mettre dedans et click....

ma petite théorie pour le clicker

il regarde le panier, C/B
il se dirige vers le panier, C/B
il rentre dans le panier, C/B+++++++
Le résultat se fera soit en 5 mn, soit en plusieurs jours. Ca ne dépendra pas de ton chien mais de toi.
A toi de clicker au moment juste pour que ton chien comprenne ce que tu attend de lui

choupette, le shapping est proposé à des chiens déjà bien amorcer au clicker,

et je ne suis pas sur que ce soit le cas ici.

ba il réagit au clicker déjà. J'ai réussi le assis, et coucher... mais maintenant il ne fait plus que le coucher... comment alterner les 2??

Je lance quelque chose dans son panier il va dans son panier C+R, je l'appel il ressort, je recommence. A bout d'un certain nombre de répétition il va y aller de lui même C+R. Après je rajoute l'odre.

Ensuite, tu peux "t'amuser" a rajouter le bruit de la sonnette d'entrée avant le "au panier" (Pour qu'a la finale, la sonnette suffise a ce qu'il comprenne "au panier")

J'ai réussi le assis, et coucher... mais maintenant il ne fait plus que le coucher... comment alterner les 2??

Encore une fois, j'ai pas tout compris... (Je sais, j'ai du mal )
Une fois que "l'ordre" est assimilé, le clicker ne sert plus a grand chose.

oui l'ordre est assimilé mais au clicker mais si je lui demande un assis ou un coucher sans clicker c'est foutu, il s'en fiche!!

ça ne fait que 3fois que j'essaie le clicker...!

Peuch, détail moi précisément la manière dont tu tentes de lui apprendre le assis par exemple, car j'ai vraiment l'impression que quelque chose cloche dans ta manière de faire.

ok. Donc le clicker main gauche, la friandise main droite. Déjà quand il sait qu'on va travailler il s'assoit, donc je me déplace et lui fait renifler la friandise pour le faire se lever. Il s'assoit = C+R, je le fait se relever, il s'assoit = C+R. Après j'ai rajouter l'ordre "assis" au moment où il est en train de s'assoir.

Après je lui ai appris le coucher, il est assis j'emmene la friandise entre ses pattes il se couche = C+R, je recommence 6-7 fois puis j'attends. Il s'assoit, réfléchit, puis aboie, je me tourne et croise les bras, puis me retourne pour attendre le comportement (maintenant il aboie moins. Il se couche = C+R, je recommence 5-6 fois après il se lasse. Des fois il n'a même pas envi de se relever du "coucher". Après je rajoute l'ordre "coucher" au moment où il se couche.

Après j'ai voulu alterner les 2. Je lui demande "assis"... mais il se couche donc je ne donne rien, il aboie, je me retourne etc, je le fait se relever, puis lui redemande un "assis", il s'assoit = C+R. Je refais le "assis" 5 fois (assez aléatoire des fois il se couche) puis redemande le coucher etc.

quel est le ton de ta voix quand tu lui donne l'ordre ?

heu... normal et je dis "FIDJI assis".

travaille un seul ordre au clicker à la fois, le clicker ne fait pas très bon ménage avec plusieurs ordres alternés je trouve, puisqu'il soutient le chien dans sa recherche DU truc à faire. L'effet pédagogique du clicker repose sur le principe du "j'entend le click quand je fais un truc bien", de plus en plus précisement jusqu'à obtenir pile le geste recherché. S tu changes d'un click à l'autre le geste recherché, le chien ne va plus rien comprendre.

Voila comment je procède: une fois un ordre parfaitement acquis avec le clicker, et quand l'ordre par la voix est bien associé au geste demandé, je travaille cet ordre sans clicker et avec récompense alimentaire aléatoire (au début une fois sur 2, puis de moins en moins). Par contre toujours récompenser à la voix et par les caresses.
Quand avec tes 2 ordres tu en es à cette étape ( plus de clicker et presque plus de récompense alimentaire), là tu peux alterner les ordres.

dernier truc : perso je préfère m'éloigner et redemander l'ordre plus loin (ce qui fait que le chien spontannément va se lever pour me suivre), plutot que de faire se relever le chien à ma demande, je trouve que c'est plus clair pour lui. S je lui demande "assis", puis que je le fais se relever activement (en le manipulant ou par ordre), je crains de lui mélanger les pédales.

Par contre moi il est resté sur le dernier comportement appris le "coucher", je prépare le clicker... il se couche direct. Donc comme il passe par le assis pour se coucher je clique quand il est en "assis"...je fais bien?

c'est souvent qu'ils proposent d'abord le dernier truc appris. Il leur faut plus ou moins de temps pour passer à autre chose. Attention aussi à ne pas faire trop de séances rapprochées sinon le chien va se démotiver ou tout mélanger.

Tu bosses actuellement sur le assis c'est bien ca?
Si au début ile ne reste pas assis mas continue jusqu'au couché, oui c'est cohérent de cliquer pour le assis mais il faut etre méga méga précis... pas facile!
Je te conseille de t'aider du leurre (tu attires le chien avec ta main, qui contient eventuellement une croquette) pour inciter le chien à s'assoire à nouveau, avant de clicker.
Si au bout de plusieurs essais il se couche toujours, garde dès le début ta main en l'air; il va la suivre des yeux et aura donc moins tendance à se coucher. Tu obtiendras le assis plus facilement, et le click sera plus précis et plus clair pour le chien.


Avec le clicker y a 2 trucs durs pour moi, c'est clicker au bon moment quand on débute, puis savoir décomposer un apprentissage de façon à ce que le chien puisse le comprendre...
Tout a l'heure j'essayais de faire apprendre à mon chien "devant" (il se met devant moi, dos à moi, pour qu'on soit à la queue leu leu ; afin qu'ensuite quand on est en canicross ou en bikejoering je lui dise "devant" pour le recaler si il dévie trop sur le coté). Eh bien c'était dur ! l'un comme l'autre ont le meme défaut, ils se retournent systématiquement vers moi...

Je tente aussi d'éduquer ma chienne au clicker (malgré les critiques de mon entourage) et je viens de commencer aujourd'hui.

J'ai commencé par le touche et cela s'est globalement bien passé. Elle repond maintenant a l'ordre sans clicker (mais pas toutes les fois)
Par contre, j'ai des difficultés sur le look. Quand j'ai la recompense dans ma main, ma chienne ne me regarde pas et ellle reste assise. Ses quelques regards sont bien trop furtifs pour que j'ai le temps de les cliquer. De plus, quand elle me regarde, elle est assise et j'ai l'impression de renforcer d'avantage la position assise que le fait qu'elle me regarde. Est-ce que je dois l'appeler pour attirer son attention? Ou estce que dois faire autre chose ?

Tu peux tout à fait te lever, te déplacer, pour ne pas renforcer le assis.
Et au premier regard, tu click.
Essaie de ne pas avoir la récompense dans la main, mais soit dans une poche sur toi, ou bien dans un bol, à proximité. Il faut le plus rapidement possible enlever la nourriture en leure.

merci pour tes conseils.

En fait je tiens une recompense dans une main car j'ai lu dans un site qu'il fallait le faire. La main doit etre a l'horizontale la poing fermé avec de la nourriture afin que le chien soit dabord attiré par la récompense. Le but est qu'au bout d'un moment, voyant que tu ne lui la donne pas, il te regarde dans les yeux. Connais tu une autre méthode pour apprendre le look ? Sais tu si il vaut lui apprendre le look avant le assis/couché ou inversement?

J'ai enfin reussi a apprendre le "regarde" et le assis a ma chienne en milieu neutre.
En revanche, j'ai des difficultés pour le couché. J'essaie de la leurrer avec ma main, ca ne marche pas. J'essai de cliquer quand elle est couchée, j'ai l'impression qu'elle ne fait pas le rapport.

J'ai essayé de faire des exercices de clicker dans un environnement pas neutre. C'est a dire a l'exterieur. Ca n'a pas été famaux, malgré la promesse d'une récompense elle m'obeissait peu. Dois-je changer de recompense ?

ba tout dépend de la finalité de l'exercice en fait,
le look peut servir comme familiarisation pour toi, ou a des fins sur du plus long terme en obé, ou encore il apprend au chien à se défocalisé de la main qui a la nouriture a ce concentrer sur toi.

La méthode que tu décrit est bonne.
Tu peus aussi renforcer sa motivation en bloquant un objet à lui qu'il aime particulièrement (sa balle par exemple) avec ton manton et ton coup (le truc super pas confortable ) mais qui emmènera ton chien à remonter sa tête.

L'extérieur avec beaucoup de stimuli? Ou peu de stimuli?
Je crois que tout dépend de la socia du chien et de ses habitude à sortir. Si la sorti est rare, il est normal qu'il ne soit pas centrer sur toi.
Mais pour l'emmener à être avec toi, tu choisir un endroit pauvre en stimuli bien qu'en extérieur quand même.
Il ne faut pas hésiter en début de séance à clicker un peu tout et n'importe quoi, pas forcément un assis ou couché, mais un déplacement du chien, de sa tête, touche le, baisse toi, motive le par toi, avant de passez par la friandise.
Une fois qu'il est là, avec toi, alors tu peux commencer

je l'emmene dans un endroit pauvre en stimuli. Aujourd'hui j'ai obtenu des resultats satisfaisants sur le "assis" et le marche au pied a la laisse. Cependant, je remarque qu'elle est moins obeissante sans clicker. Ai-je loupé quelque chose? Pour le moment, j'abandonne le couché.

Tu fais la marche au pied au clicker aussi?? Quel âge a ton chien déjà?? Moi j'ai repris le assis au clicker car il ne faisait plus que le coucher Maintenant sans cliker il s'assoit pour sortir, quand je donne à manger, pour faire sa toilette mais on dirait plus que c'est instinctif...

mon chien a entre un et deux ans. Tu penses que je brule les etapes ?

Je ne sais pas mais moi tant qu'il ne maitrise pas le "assis" et le "coucher" parfaitement je ne lui apprendrai rien d'autre car déjà avec 2 ordres il se mélange!!!

Tu as peut etre raison. En tout cas je vais suivre ton conseil.
Le probleme, c'est l'apprentissage du "couché". C'est bien simple, je n'arrive pas a faire coucher ma chienne ! j'ai beau la leurrer avec ma main, elle ne se couche pas.

Sinon, elle maitrise le "assis" mais elle ne m'obeit pas tout le temps hors seance de clicker... Il y a t'il une solution?

Je vais acheter " l'education au clicker" de Monica Sinner. Je pense avoir besoin d'un guide.

mounette0 a écrit : je l'emmene dans un endroit pauvre en stimuli. Aujourd'hui j'ai obtenu des resultats satisfaisants sur le "assis" et le marche au pied a la laisse. Cependant, je remarque qu'elle est moins obeissante sans clicker. Ai-je loupé quelque chose? Pour le moment, j'abandonne le couché.

je suis pas spécialiste du clicker, mais pour mes chiens, autant il donne de bons résultats pour l'apprentissage d'un geste précis, autant "à long terme" je trouve qu'il gène plus qu'autre chose. De plus j'ai toujours appris que dès que l'action est bien acquis et associé au mot, il faut enlever le clicker, puis progressivement la récompense alimentaire (ou le jouet). Au maitre d'entretenir la motivation du chien, sans le blaser par des exercices trop fréquents ou trop durs.

Pour ce qui est de bosser le clicker à l'extérieur, pour moi c'est utile si l'ordre est parfaitement acquis en milieu fermé, mais que le chien a besoin d'un "rappel" dans une situation donnée. Pas pour les apprentissages nouveaux.

dernière règle que je me suis fixée : ne jamais bosser plusieurs choses en meme temps au clicker. Trop compliqué.


pour le coucher, mounette, comment procédiez vous exactement? et comment votre chien se couche-t-il spontannément? commence-t-il par baisser le torse ou les fesses, par exemple?