Ari, c'est pas du tout pour faire monter la sauce mais une question me taraude, si je peux me permettre : les chiens étaient tous couchés non tenus par leurs maîtres qui étaient tous cachés en même temps, c'est ça? Et ce sont des chiens de quel niveau qui faisaient ça? Combien de chiens y avait-il et combien de moniteurs (ou de personnes) surveillant les chiens qui restaient?

Par contre, pour te répondre : beaucoup de mâles peuvent attaquer des femelles. Surtout si par exemple le mâle est castré. Les histoires de mâles gentils avec toutes les femelles, c'est un peu une idée reçue. Il y a vraiment quand un adulte qui attaque un chiot qu'on peut dire qu'il est vraiment pas bien dans sa tête (et encore, il faut analyser l'attaque). Tout n'est qu'histoire de codes canins acquis ou non, de positionnement hiérarchique. A cela tu rajoutes le stress des chiens en éducation. Mais bon, ceci n'était qu'une remarque en passant.
Tout ce que j'espère c'est que ton stress à toi est redescendu et que tu as relativisé. Maintenant que c'est terminé, il faut que tu repartes du bon pied. Je sais, c'est difficile. Mais tu sais, c'est vachement plus dur quand c'est toi qui te fais mordre

Fannybarth a écrit : Expérience perso, ça ne fera peut-être pas avancé le schmilblick mais bon...... Barthélémy a été éduqué et socialisé par moi. Il a donc abtenu son CSAU nickel Puis je me suis inscrite dans un club, car je voulais faire des concours d'obeissance et donc, obligée d'être licenciée d'un club. J'y suis allée 5 fois et j'ai arrêté. Justement parce que là-bas, 60 % des proprios ne géraient pas leurs chiens. Les chiens n'étaient jamais travaillés sur la sociabilité. Je me suis moi-même, faite mordre par un BA tenu en laisse par une fillette, je suis passée à 2 mètres pour rejoindre ma bagnole et croc ! Toute la séance n'était que cris et hurlements des maîtres pour faire obeir leurs chiens. Barthélémy s'est fait attaqué par un rott (attention hein je n'ai rien comme les rotts mais là, c'était du grand n'importe quoi sachant que ce rott avait déjà mordu sa proprio et le moniteur) Barthélémy était assis à mes pieds, en laisse je discutais avec une dame, le rott a bloqué sur mon dogue, il a tiré sur sa laisse pour venir sur mon chien, sa proprio a laché la laissse car elle a eu peur que si elle ne le laisse pas faire, qu'il se retourne pour la choper elle.....(ce sont ses explications) Alors j'ai ordonné à Barthélémy :"derrière" donc il s'est dégagé du rott et s'est mis derrière moi. Et suite à cet incident, je sentais Barthélémy montait en pression lorsqu'il voyait un chien du gabarit d'un rott, j'ai dû le désensibiliser en le mettant en contact avec pleins d'autres chiens alors qu'avant il était hyper cool. Donc je ne vais plus au club, je continue d'éduquer mon chien seule comme avant. Moralité : un mauvais club peut rendre un chien sociopathe !

comme je te comprend fanny, et dire que ce sont ce genre de club a qui on donne des accréditations et affiliation à la SCC.

vivement que tu viennes jeter un oeil à Rognes à l asso, car tu trouveras là ce que tu n as pas trouver dans ton club... de la socialisation.

loloarco a écrit : Ari, c'est pas du tout pour faire monter la sauce mais une question me taraude, si je peux me permettre : les chiens étaient tous couchés non tenus par leurs maîtres qui étaient tous cachés en même temps, c'est ça? Et ce sont des chiens de quel niveau qui faisaient ça? Combien de chiens y avait-il et combien de moniteurs (ou de personnes) surveillant les chiens qui restaient? Par contre, pour te répondre : beaucoup de mâles peuvent attaquer des femelles. Surtout si par exemple le mâle est castré. Les histoires de mâles gentils avec toutes les femelles, c'est un peu une idée reçue. Il y a vraiment quand un adulte qui attaque un chiot qu'on peut dire qu'il est vraiment pas bien dans sa tête (et encore, il faut analyser l'attaque). Tout n'est qu'histoire de codes canins acquis ou non, de positionnement hiérarchique. A cela tu rajoutes le stress des chiens en éducation. Mais bon, ceci n'était qu'une remarque en passant. Tout ce que j'espère c'est que ton stress à toi est redescendu et que tu as relativisé. Maintenant que c'est terminé, il faut que tu repartes du bon pied. Je sais, c'est difficile. Mais tu sais, c'est vachement plus dur quand c'est toi qui te fais mordre

bien vu le coup de l analyse de l excercie, si en effet, tous les maitres etaient parti et que les chiens seuls sans réel experience restaient, ça pouvait pas en etre autrement

par contre, pour l analyse de l adulte qui s en prend au chiot, yuna le fait, pourtant elle n a pas de devience comportementale autre que ça, elle est respecteuse mais voilà, les chiots ça passe pas
à force de reflechir, je me suis souvenu que lorsqu elle etait bébé, qu on allait chez les beaux parents avec leur caniche femelle horrible de non education, à chaque fois que yuna allait vers elle pleine de soumission, la caniche la recevait à coup de dent dans les babines et maintenant j ai l impression qu elle reproduit ça, sauf que Yuna n est pas une caniche

Champ a écrit : par contre, pour l analyse de l adulte qui s en prend au chiot, yuna le fait, pourtant elle n a pas de devience comportementale autre que ça, elle est respecteuse mais voilà, les chiots ça passe pas à force de reflechir, je me suis souvenu que lorsqu elle etait bébé, qu on allait chez les beaux parents avec leur caniche femelle horrible de non education, à chaque fois que yuna allait vers elle pleine de soumission, la caniche la recevait à coup de dent dans les babines et maintenant j ai l impression qu elle reproduit ça, sauf que Yuna n est pas une caniche

Ben voilà, c'est bien ce que je disais : Yuna a bien une dévience comportementale car elle a été "éduquée" par un caniche

Par contre, ton explication tient la route : mauvaise expérience chiot, elle reproduit sur les autres. Je pense que si par exemple elle avait eu des chiots, elle aurait appris à se comporter mieux avec les autres chiots qu'elle aurait rencontré par la suite. Et c'est ce que je disais : il faut analyser l'attaque.
Arco aussi peut remettre en place un chiot si celui-ci est trop virulent mais il les laisse beaucoup plus faire que sur un chien adulte qui lui va être remis en place de suite s'il n'a pas un bon comportement.

loloarco a écrit : [ Ben voilà, c'est bien ce que je disais : Yuna a bien une dévience comportementale car elle a été "éduquée" par un caniche

donc c est pas de sa faute

Champ a écrit : comme je te comprend fanny, et dire que ce sont ce genre de club a qui on donne des accréditations et affiliation à la SCC. vivement que tu viennes jeter un oeil à Rognes à l asso, car tu trouveras là ce que tu n as pas trouver dans ton club... de la socialisation.

faut peut etre pas généraliser champ

mon club est affilié à la scc, et nous n'avons jamais eu ce genre de problème

Pour répondre à Nanou , c’était peut-être la 1ère fois que le chien était présent dans le groupe avec cette monitrice (qui était accompagné d’un moniteur en cours de formation), le monsieur ne vient pas régulièrement et est inscrit depuis janvier car une de ses connaissances vient avec le chiot de son mâle, il y a 13 moniteurs au club et ils tournent dans les groupes, il y a 6 groupes de niveau école de chiots incluse (deux horaires différents) donc on n’a pas à chaque fois le même moniteur.
Tous les maitres n’ont pas fait l’absence en même temps, nous étions trois sur 12 ou 15 et j’ai déjà fait l’absence en même temps que le maître de ce chien lors d’une autre séance sans aucun problème et c’est bien pour cela que je ne comprends pas.
Je sais que c’est dur de se faire mordre soi même car j’ai rencontré un rott qui m’a ouvert la joue, un bout du cuir chevelu et un bras, mais ce n’est pas pour autant que je donne Diane ou Ari à un autre chien en pâtée

Ari a écrit : Je sais que c’est dur de se faire mordre soi même car j’ai rencontré un rott qui m’a ouvert la joue, un bout du cuir chevelu et un bras, mais ce n’est pas pour autant que je donne Diane ou Ari à un autre chien en pâtée

Non, non, c'est pas ce que j'ai voulu dire du tout
C'est juste que là, il faut que tu arrives à surmonter ton trac pour ton chien, pour pas qu'il ressente ta crainte.
Toute morsure, quelle qu'elle soit est pas facile à vivre mais si tu te dis que le chien en général oublie très vite les incidents et bien, en ne dramatisant pas, ça devrait pas trop mal se passer non plus. Alors que nous, les humains, on est plutôt rancunier et les histoires passent moins vite.

OK, j'avais mal interprêté la phrase. j'essaye de dédramatiser mais cela reste dur.

sorbone a écrit : Champ a écrit : comme je te comprend fanny, et dire que ce sont ce genre de club a qui on donne des accréditations et affiliation à la SCC. vivement que tu viennes jeter un oeil à Rognes à l asso, car tu trouveras là ce que tu n as pas trouver dans ton club... de la socialisation. faut peut etre pas généraliser champ mon club est affilié à la scc, et nous n'avons jamais eu ce genre de problème

bien sur qu il ne faut pas généraliser, tu as raison, et je ne cherche pas à généraliser...
mais j ai souvent eu ce type d écho dans ce type de club
mais encore une fois, c est comme partout, il y a des personnes compétentes et consciencieuse et d autre non....

Pour ma part, je dois être un peu frapadingue , j'ai été mordu par le berger allemand de mes voisins quand j'étais gamine, il a voulut me tuer. J'ai vu son regard et j'ai su. J'avais a peine 10 ans, il s'est mis debout sur mon dos,mon cartable m'a protégé le cou, sinon, je ne serais pas la aujourd'hui. Cicatrice sur la joue et points de suture sur le crâne. Merci mes voisins et leur balai qu'ils lui ont cassé sur le dos. Je le connaissais très bien. Eh bien maintenant, je suis passionnée par les bergers allemands, c'est ma race préférée...

Pour ce qui est de remettre Diane en confiance, et qu'elle ne garde pas de séquelle, il faudrait peut être que tu la remette en présence de chiens de même race ou du moins de même gabari et couleur. Sinon, elle risque d'appréhender tous les chiens qui vont lui ressembler. Quand à toi, il ne faut pas que tu appréhende de trop, sinon, c'est toi qui va lui transmettre ta peur...

Je ne pense pas que tu sois frapadingue ou alors je le suis aussi, car j'adore les molosses j'ai un grand bouvier, je trouve les rott (bien éduqués) magnifiques et très attachants, même caractère que le grand bouvier, "pot de colle".
Je suis retourné déjà deux fois au club afin que Diane reste en contact avec toutes races de chiens. J'essaye de ne pas appréhender, mais cela reste difficile.

Ari

il est sublime ce chien

nanou2 a écrit : il est sublime ce chien

c un MAAAAAALE pensant

c'est une race qui éxiste pour de vrai ou c'est un croisement ?

non non ce n'est pas un croisement ..j'ai le même en version 9mois à la maison : (même parents qu'Ari) : c'est un grand bouvier suisse ...

je viens de faire une recherche, ok ça éxiste
J'AI UN COUP DE FOUDRE J' EN VEUX UN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

personnellement, c'est mon 2ème ..et j'adore ....

ça donne quoi en caractère ?

super tendre et câlin en famille ..assez pot de colle ..même..

le mien n'aboie pas quand on sonne à la porte : il y va et attend en remuant la queue ..(bon il est encore jeune)
sinon envers les étrangers dans la rue, il est un peu méfiant mais cherche tout de même à s'en approcher et une fois qu'il les a reconnu il y va sans problème ..

Niveau comportement c'est très proche du bouier bernois, peut-etre un peu plus calme.

connais pas trop le bouvier bernois, jamais eu envie de connaitre
donc en gros, chien de berger ? docile, tétu, attentif, protecteur ?

Chien de berger mais trop lourd pour etre efficace sur brebis.

Pas mal d'énergie à l'adolescence mais idem, limités par leur poid.

S'éduquent assez facilement mais peut-etre très tétu s'ils ont peur de quelque chose (une fois j'ai mis 35 minutes à faire monter un bernois dans une voiture ).


En gros, le grand bouvier suisse à le même comportement que tous les autres bouviers suisse mais sont moins speed du fait de leur poids.

Personellement c'est des chiens que j'adore mais trop lourds pour moi.

Il fait dodo debout Magnifique.

Oui moi aussi, les expériences avec grand bouviers suisses sont partagées : soit un peu craintifs, soit fortement protecteur de leur maîtresse et donc difficilement approchables. Bon, d'un autre côté, les équilibrés ne font pas appels à mes services

Désolé MICMAC chez les mac tarmac, le GRAND BOUVIER SUISSE es un bouvier es non un berger, il faut que tu revois tes connaissances cynophile, il appartiens au groupe 2 du classemnt de la FCI alors que les bergers du goupe 1, c'est un chien de trait et de garde des alpages suisse, trés équilibré, et oui là tu as raison plus calme que le bouvier bernois

Il existe un DVD sur les bouviers suisse, et un livre au édition de VECHHI

Ari et magnifique sur la photo, j'aimes de plus en plus cette race

(je savais que j'aurais du préciser).

Chien de berger, chien de bouvier = même fonction. Sauf que le berger travail en ovin et le bouvier en bovin.

Tout le monde voit ce qu'est un chien de berger, par contre de bouvier, quand on utilise le mot, le regard qu'on a en face de nous c'est " . C'est pour ça que je l'ai comparé dans son tempérament à un berger



Et si tu veux aller sur la classification FCI, tous les chiens de bouvier font parti du groupe 1, sauf les bouviers suisse et le rott.

Laisse donc mes connaissances cynophiles où elles sont

Il est employé aussi bien pour le travail de berger que travail de trait. De toute façon, vu son poids, aujourd'hui, il ne travaille plus guère. D'ailleurs, il n'a pas d'épreuve de travil pour lui. Il reste un bon chien de famille

Maxime COOL

JE VAIS PAS TE FAIRE UN COURS SUR LES RACES et leurs utilités, mais excuse moi il n'y a pas que sur quel type de bétails qu'il y a une différence entre les bergers et les bouviers, et de plus une race peut être lourde en apparence et rapide comme l'éclair dans le travail comme le berger du caucase, j'aimes bien tes interventions même si elles sont parfois trop scolaire et sorti d'un livre, il faut aller un peu sur le terrain, as tu déja vu travailler un grand bouvier suisse ou un bernois.

il existe lolo un concours reconnu pour le grand bouvier suisse c'est l'attelage canin, concours officiel

[quote]
OVTCHARKA a écrit :
il existe lolo un concours reconnu pour le grand bouvier suisse c'est l'attelage canin, concours officiel[quote]

Je parle au niveau du standard où il est précisé "Sans épreuve de travail". Après, bien sûr qu'on peut faire plein de choses avec, comme plein de chien.

YESSSSSSSSSSSSSS you're right!!!!!!!!!!!!!!

Néanmoins pour conclure et pour être bref c'est une super race pas assez connu et reconnu avec d'énormes qualités!!!!!!!!!!!!



merci pour ton intervention que j'apprécie toujours !!!!!!!!!!!