Salut tout le monde !
Alors comme je l'ai dit dans un autre sujet je vais prendre un chiot bulldog américain tout bientôt. Premièrement comme chien de compagnie mais aussi comme chien de défense ( surtout pas d'attaque je précise ). J'ai envie d'un chien parfaitement obéissant et très gentil en même temps. Par contre si je me fais agresser ( ce qui m'est déjà arrivé ) j'aimerais qu'il réagisse et peut être même lui apprendre a intimider les gens malintentionné mais tout cela sous contrôle bien évidemment, je ne veux pas que mon bébé devienne une bête furieuse par ma faute. C'est pour cela j'aurais aimé savoir si dresser son chien au mordant le rend agressif ?
J'aurais aussi aimé savoir.. J'ai vu dans certains films qu'ils apprennent aux chiens à grogner et à aboyer sous commande, savez vous ou je peux apprendre cela ? Comment s'appelle ce genre de dressage ?
Merci d'avance pour vos réponses !

Je pense que le bulldog US ne fait pas partie des races admises au mordant .
Il existe une liste des chiens admis et certains autres le sont en période d'essai pendant 2 ans

C'est une discipline très encadrée

Salut !!

Si le chien va dans un club de dressage au mordant bien sur ça le rendra pas agressif mais justement canalisera son énergie...
Mais je voudrais savoir si tu connais bien les réglementations françaises pour les bouledogues américains ?
cette race n'étant pas reconnue par la FCI il faut au moins prouver que ton chien possède bien un pédigrée du pays d'origine.

galapagos06 a écrit : Je pense que le bulldog US ne fait pas partie des races admises au mordant . Il existe une liste des chiens admis et certains autres le sont en période d'essai pendant 2 ans C'est une discipline très encadrée

ah ben voilà problème résolu
il ne figure pas dans la liste des chiens autorisés au mordant
Liste FCI + SCC
RACE
AIREDALE TERRIER
BERGER ALLEMAND
BERGER BLANC SUISSE
BERGER DE BEAUCE
BERGER DE BRIE Fauve
BERGER DE BRIE Noir - Ardoise - Gris
BERGER DE PICARDIE
BERGER DES PYRENEES à Face Rase
BERGER DES PYRENEES à Poil Long
BERGER HOLLANDAIS à Poil Court
BERGER HOLLANDAIS à Poil Dur
BERGER HOLLANDAIS à Poil Long
BORDER COLLIE
BOUVIER D'AUSTRALIE
BOUVIER DES ARDENNES
BOUVIER DES FLANDRES
BOXER Bringé
BOXER Fauve
CANE CORSO
CHIEN DE BERGER BELGE Groenendael
CHIEN DE BERGER BELGE Laekenois
CHIEN DE BERGER BELGE Malinois
CHIEN DE BERGER BELGE Tervueren
COLLEY à Poil Court
COLLEY à Poil Long
DOBERMANN Marron et Feu
DOBERMANN Noir et Feu
DOGUE DES CANARIES
DOGUE MAJORQUIN
FILA DE SAINT MIGUEL
HOVAWART
KELPIE AUSTRALIEN
PULI Blanc
PULI Noir - Gris / Fauve clair
ROTTWEILER
SCHNAUZER GEANT Noir
SCHNAUZER GEANT Poivre et Sel
TERRIER NOIR RUSSE

Et encore le terrier noir est admis à l'essai pour 3 ans

Le CLT n'y est pas

Mais le Puli y est

Et pas les shih tzu
ni les lhassa et pourtant .

Pas normal ..

Pour l'attaque sournoise des mollets

Mais il y a quand meme des races pas faciles :Schnauzer géant,Dogo canario ,et autres Fila de San Miguel!!

oui éffectivement on ne peut pas se servir de ses chien deffence si c'est un chien de déffence qu'il te faut c'est dans c'est race que tu doi cherché

à la question:

Un dressage au mordant rend-il le chien agressif ?

je réponds par cette vidéo

(il s'agit de soins post-opératoires à un chien d'une unité spéciale, blessé en intervention, et il reste calme...)

http://www.dailymotion.com/video/xffjpo_frax-le-chien-du-raid_animals

ton chien te défendra sans avoir besoin d'être dressé au mordant !

c'est la relation maître chien qui est importante !

Kassy ( malinois ) n'a jamais été dressé et m'a défendu plus d'une fois !

je sais que l'ancien éducateur d'Emma m'avait expliqué qu'il dressait son BA au mordant parce que chienne agressive et c'était pour pouvoir stoper toute " attaque " canaliser cette agressivité !

bon suis pas pour un dressage au mordant surtout pour te défendre !

ce n'est que mon avis !

Bonjour,bonjour,
pouah assez violente la video diamant

Moi je suis pas trop non plus pour ce style de dressage.
Car si une bonne relation de confiance et d amour est établit entre le chien et son maitre, je pense que d instinct il donnera sa vie pour toi.
Et vice versa....
Apres dans le but de canaliser une énergie peut etre negative voir une forme d agressivité pourquoi pas.
En tt cas si ton but est de te rassuré, prend un chien doux et calme mais d apparence imposante. Un molosse par exemple ou autre chien de bergers. Exellents gardiens, chasseurs,compagnons en or et protecteurs des enfants.
Il y a un grand choix mais je ne crois pas que le bulldog us soit le mieux adapté.
C mon avis biensur!!!!

pas prendre un chien ............rien que pour sa défense

achète une bombe lacrymogène !

on ne "dresse " pas un chien " à la défense", on l'éduque
n'importe quel chien bien éduqué et respectueux de son maitre le défendra
et pour ce qui est d'apprendre à aboyer, grogner ou montrer les crocs sur commande, n'importe quel club d'éduc sérieux le fera !
donc club d'éduc obligatoire, pas besoin d'autre chose

j'étais très septique au niveau du mordant
Mais au club,j'ai assisté à une séance lors de la fête de fin d'année ..
Le président et Chabal son berger hollandais nous a fait une démonstration en expliquant que c'étais un jeu pour lui..

Et bien en l'observant,j'ai remarquer les battements de queue en allant vers l'homme d'attaque....et la stature du chien couché avant l'ordre pour y aller...le regard impatient mais loin d'être agressif
Chien bien éduquer au mordant ne fait pas un chien agressif....mais c'est juste un ressenti..

........Pas prendre un chien........ pour sa defense!!!!!
Tout a fait

Emmajolie a écrit : pas prendre un chien ............rien que pour sa défense achète une bombe lacrymogène !

c est dingue ce truc !!je l entends regulierement de la part de proprietaire de chien de toujours chercher a ce que le chien soit pret a defendre son maitre vous vivez dans un pays en guerre ? vous avez peur de vous faire attaquer a tous les coins de rue ??
le mordant c est en fait deshiniber la morsure , defaire ce que la mere a enseigner a son chiot et renforcer une certaine agressivite naturelle (je dois pas utiliser les mots techniques mais cela revient a ça)
DONC
cela ne devrait etre reservé que pour les professionnels (police,securite armée),car on transforme alors le chien en arme potentielle
le chien apprend a repondre a des stimuli ,et uniquement sur ordre du maitre ,si le chien est mal gere ou si le maitre est novice pas sur qu il soit capable de controler son chien si dans la vie de tous les jours le chien se retrouve dans un situation similaire a son entrainement ,avec les consequences que cela peut avoir
le moniteur qui enseigne le mordant de la meme façon doit etre tres profssionnel et titulaire d un certificat de capacité au mordant
je ne vois vraiment pas l interet pour un particulier de faire ce type d activité mise a part peut etre pour se sentir plus fort
de toute façon un chien qui mort mais si c est pour defendre son maitre est en tord avec les risques de saisie et d eutha ,meme les professionnel de la securite sont super controlé a ce niveau ,quand le chien est amené a mordre en intervention il y a ensuite une expertise etc...

alors arretez de vouloir jouer aux heros et laisser cette activite aux professionnels

voila maintenant c est mon avis

Tout a ces proportion et ses limites....
Mieux faut toute fois se "rassure" avec un bon chien kon aime a son pied
qu avec un fusil a la main...

Tout a ces proportion et ses limites.... Mieux faut toute fois se "rassure" avec un bon chien kon aime a son pied qu avec un fusil a la main...

Perso si guerre il y avait je prefere avoir un fusil plutot que de risquer la vie de mon chien

Cependant eduquer un chien pour se defendre n'est pas autoriser car il est considerer comme une arme deplus s'il vient a mordre la personne qui t'a attaqué a le droit de porter plainte contre toi parce que ton chien l'a mordu

Je comprend que d'avoir un chien rassure dans un parc avec ma soeur qui avait les beguille un gars bizarre nous a suivit arrivé a la voiture il se met a s'approcher croit moi qu'il est pas aller plus pres Singa lui a bien fait comprendre et pourtant elle est pas eduquer au mordant je pense que qu'elle que soit ton chien l'eduquer au mordant ne servira pas a te defendre mais seulement garder le controle (ce qui n'est pas plus mal ) si ton chien est assez "energique"

Je pense que tu n'as pas de mauvaise intentions mais avec les lois francaise et vu comment certaine race son vu en societé a ta place je ne prendrai pas un chien pour la defense (mais la compagnie et je suis certaine que sa suffira amplement pour lui )

Elascap

pas dit ça .....je dis simplement que je trouve ridicule de prendre un chien pour sa défense et en plus le " dresser " au mordant !

je suis d'accord avec toi si " BIEN éduquer " et là je doute toujours !

le mordant devrait être réservé aux pros, enfin c'est mon avis
trop d'accidents avec ce truc là
je sais pas si certains " anciens" se rappellent de ce beauceron jamais passé en club d'éduc mais intégré en club de mordant à l'age de 6 mois. C'était il y a quelques temps sur vlc
sa maitresse avait appelé à l'aide, parce qu'elle commençait à avoir peur de son chien
nickel avec le maitre, mais pas avec elle
ils en était arrivé à enfermer le chien quand elle était seule, le chien devait avoir 10 mois à ce moment là
jusqu'au jour où il l'a attaqué pour de bon
évidemment, il a eu droit à sa piqure
et pourtant, club officiel, intervenant accrédités, etc.....

Emmajolie a écrit : Elascap pas dit ça .....je dis simplement que je trouve ridicule de prendre un chien pour sa défense et en plus le " dresser " au mordant ! je suis d'accord avec toi si " BIEN éduquer " et là je doute toujours !

En fait je réagissait au titre du topic ...pas à ton intrvention

nanou2 a écrit : le mordant devrait être réservé aux pros, enfin c'est mon avis trop d'accidents avec ce truc là je sais pas si certains " anciens" se rappellent de ce beauceron jamais passé en club d'éduc mais intégré en club de mordant à l'age de 6 mois. C'était il y a quelques temps sur vlc sa maitresse avait appelé à l'aide, parce qu'elle commençait à avoir peur de son chien nickel avec le maitre, mais pas avec elle ils en était arrivé à enfermer le chien quand elle était seule, le chien devait avoir 10 mois à ce moment là jusqu'au jour où il l'a attaqué pour de bon évidemment, il a eu droit à sa piqure et pourtant, club officiel, intervenant accrédités, etc.....

6 mois ça me parait super jeune " Je pensais que pour faire du mordant ,le chien devait passé par la case école du chiot peut être,éducation certainement et obéissance un minimum...donc bien adulte le temps de passer par toutes ces étapes

C'est clair qu'il faut un maximum de professionnalisme dans cette discipline......pas faire n'importe quoi

en fait les chiots sont debourrés entre deux ou trois mois ,c est a dire qu on les stimule en les faisant tirer sur des jouets ou autres ce que l on proscirt de faire avec des chiens de compagnie justement
Quands les choses sont bien faite ,les chiots sont pris dans des elevages et dans des lignées de travail
apres je ne sais pas tout en detail mais bien evidemment l obeissance est travailler ,puis differents exercice ou le chien apprend a intervenir et a stopper sur ordre du maitre ,des mise en situation etc...,le chien doit etre desensibiliser a toute sorte de bruit style detonation etc...

mais tout ça c est a RESERVER AUX PROFESSIONNELS je comprends meme pas qu il y ai des clubs pour les civils

SAB91 a écrit : puis differents exercice ou le chien apprend a intervenir et a stopper sur ordre du maitre ,des mise en situation etc...,le chien doit etre desensibiliser a toute sorte de bruit style detonation etc... mais tout ça c est a RESERVER AUX PROFESSIONNELS je comprends meme pas qu il y ai des clubs pour les civils

Ok alors je comprend mieux le TAN et le TAT ou il y a détonation au pitolet et socialisation excessive ..puis viens le mordant en individuel...

Le mordant peut tout a fait etre pratiqué a un niveau de loisir. Mais doit etre sérieusement encadré.

Il y a des tas de facons de faire mordre un chien. Mais pas beaucoup de bonnes facons.

Travailler le mordant de facon correcte c'est:

1) partager une activité avec son chien
2) motiver son chien a jouer avec un inconnu qui lui propose
3) Travailler son obéissance
4) défouler son chien a tous les niveaux.


Mal travailler son chien au mordant c'est:

1) le rendre craintif des gens qui approchent
2) Le rendre stressé en permancence
3) Perdre le controle sur lui
4) rendre le chien craintif de son maitre


Encore une fois, le chien renvoie l'image du maitre. A voir comment un chien travail au mordant, on sait quelles méthodes a utilisé son entraineur et la qualité de celui-ci.


Pour ma part, Finwe "travaille au mordant" tous les week-end depuis ses 4 mois. Vous aurez remarqué les guillemets .

J'ai du beaucoup travaillé sur sa sociabilisation. Le mordant a beaucoup aidé. On travaille toujours que sur le chiffon (j'ai pas envie d'en faire plus). Mais ca lui a appris qu'il pouvait jouer avec quelqu'un d'autre que moi, qu'il pouvait gagner mais que si il voulait jouer il devait m'écouter (cessation, remise du chiffon).

Il est motivé sur le chiffon pas sur l'HA. Tout comme les chiens dressés au mordant de facon correcte son motivés sur le costume ou la manchette (un gros chiffon) et pas sur l'HA (qui est dans le gros chiffon).

Ce n'est pas parcequ'un chien est dressé au mordant qu'il va nous défendre forcément. Et ce n'est pas parcequ'un chien n'a jamais été entrainé qu'il ne mordra pas un agresseur. Tout dépend du tempérament du chien.

Quoi qu'il en soit l'agressivité d'un chien ne devrait jamais etre encouragée et comme l'a dit Emmajolie "si tu veux etre protégé, prend une lacrymo"

Bonjour,

alors j'arrive pour me faire avocat du diable oui mon chien est un malinois de travail, oui il pratique le mordant rci en club depuis petit et non je suis pas une pro du chien juste une passionné du chien et de sport canin


Alors d'abord le mordant ne rends pas le chien agressif, si il est fait dans de bonne conditions.

d'abord le bon chien, comme l'a donner galapagos06 la liste des race habilité au mordant par la scc. Donc chien inscrit au lof séléctioné dans ce but, lignée travail... Il faut dire que on retrouve même pas un tiers de ses races de chiens sur les terrain, principalement le malinois et les berger belge, les ba, les dob, les rott, les bouvier des flandres, les bbs, les boxer et les berger hollandais

donc le boul'am n'est pas autorisé au mordant, impossible de le pratiquer donc oublie

Perso j'ai prit un malinois de travail selectionner depuis des genération pour leur aptitude au travail, chien stable, combatif, réactif , intelligent avec un mordant très présent. Ce sont des chien selectionné dans un but de travail soit en pro soit en sport de haut niveau, tout les parents de mon chien male et femelle sont RCI 3 ou ring 3, certain sorte aussi en obé en campagne et ausi travail en pistage et pour les pro.

j'ai prit ce chien pour sa race en connaissance de cause, mais il faut pas prendre ces race pour autres chose.... se sera jamais un simple chien de compagnie ( je parle des grosses lignéee travail pas d'un malinois normal) on prends ses chien et on sait pourquoi. Il font de bon chien de compagnie mais gros caratère faut savoir a qui on va se frotter....

ceux qui suive l'histoire de mon chien savent de quoi je parle.... ça a pas été rose tout les jour... chien a gros caratère alors si on sait pas ou on va dès le début on va dans le mur....

comme cette dame avec son beauc'...

Pour le mordant, mon chien pratique le rci depuis ses 3 mois... évidament il est travail dans se sens depuis cet age. ' donc pas moradant aus sens ou vous le voyer habituellent chien tataquand l'home en costume, en plus en rci le chien ne mord que la ma,nche au bras aucune autres prisses autorisé)

Il a fait l'école du chiot et chez nous c'est obligatoire puis il a été en cour d'education en meme temps qu'on commencait la motivation a la piste et sur le boudin de motivation, il faisait très peu d'obé 10 min par jour et c'est tout.. a son rytme de chiot. Il continue les cour d'educ' le dimanche juste pour la sociabilisation encore aujourd'hui.

C'est un chien qui a toujours eu l'interêt du mordant c'est un exité du bulbe depuis toujours il a le mordant fond de gueule dans les gênes il travaillait au chiffon seulement juste pour lui garder son envie et surtout on lui a appris depuis petit le "halte" il est conditionné a lacher sur ordre. Il n'a pas le droit, jamais de mordiller et jamais de prendre les mains ou autre avec sa bouffe c'est interdit il le sait.

on a toujours bosser sa sociabilité avec les gens, la foule, les chiens de toute sorte et tout les animaux. Ok il est pas top avec les gens il a toujours été méfiant et réserver avec les etrangers c'est son caractère il les tolère mais ne vient pas faire la fete a quelqu'un qu'il connait pas, il est curieux mais ne fait pas confiance au personne qu'il ne connait pas .
Mais je connais certain chien de travail super avenant avec les gens ça depends du chien, mais aucun est agressif "

Pour le mordant désolé mon chien adore!! et ne le vie pas comme une défense du maitre perpétuelle mais comme l'eclate totale avec l'homme d'attaque (qu'il adore d'ailleur), il veut la manche pas la personne dedans....

Après tout dépends de la méthode chez nous c'est travail super en douceur on laisse le temps au chien. après je ne dit pas que tout ce qui font du mordant le font bien, certain travail sur le coté peureux du chien la méfiance pour avoir des chiens mordeur, mais c'est pas la bonne philisophie ..

Après j'adhère pas non plus pour ce qui ne font que ça avec des chiens en boxe qui vive que pour ça, c'est pas le genre de relation que j'ai avec mon chien.

désolé pour ceux qui pense qu'on a pas de complicité avec son chien mais on est pas dans la violence, souvent on juge sans savoir sans s'etre interéssé venez a un concour mondioring ou rci et vous verrez la complicitée maiter-chien l'équilibre parfait entre volonté du chien et respect mutuel, on n'y voit pas de chien dingues des chien sage te calme sociable en dehors du terrain dans la foule et parfait et combatif sur le terrain...

je ne fait pas partie de la génération chien robot- soumis mais je cherche la perfection du mouvement et une osmose avec mon chien et au cas ou vous ne le sauriez pas en RCi ça fait parti des critères de notation le plaisir du chien dans le travail et sa joie !

alors ok le mordant ca peut poser des soucis dans le sens ou si c'est mal fait c'est cata assuré...
C'est vrai qu'on a des chien beaucoup plus rentre -dedans en faisant du mordant ça faut pas le nier nonplu.
Après faut un maitre digne de ce nom au bout de la laisse
effectivement ca désinhibe a la morsure donc tout le travail qu'on fait avec notre chien pour pas qu'il morde et défait MAIS, oui il y a un mais , si c'est bien fait on canalise la morsure du chien donc le chien sait quand c'est ok de modre et quand c'est pas ok car odre "attaque" et "halte" instaurer et respecter par le chien ok il a des prérogative de garde et de défense mais dans un contexte précis.. Sur le terrain sur un homme en costume. Mon chien joue avec des gosse et quand on fait la bagarre avec mon frere il n'intervient pas pour me défendre le chien sait et fait la différence dans la mesure ou le mordant et bien fait et n'ai fait que dans le cadre sportif ou pro. par contre effectivement ce sont souvent des chiens hyperréactif ( avec ou sans dressage ) donc faut connaitre son chien savoir ce qui peut déclancher le chien il a toujours des situation a risque ou le chien peut s'investire de la mission de vous protéger, je reste vigilente mais il faut en etre conscient.

Mon chien ne représente pas un danger il est tres bien éduquer, par contre effectivement c'est pas un chien avec lequel on a le droit a l'erreur dans son éduc' et dans la vie, je l'ai pris je l'assume et j'en suit consciente et je pense que c'est ca le plus important.

mais il sont pas tous come ça dans le monde du mordant.. En plus il y a peut de fille dans ses disciplineset on aps forcément la même vision des choses.

je precise que je n'ai pas besoin de mon chien pour me protéger quand on fait du mordant avec son chien fautr avoir du caratère au moins aussi fort que celui du chien
il faut plus avoir peur de moi que du chien

jamais je n'enverai mon chien pour me defendre si jamais il intervient un jour pour me protéger je pense que le dressé ou pas il interviendrai si on m'agresse physiquement et ce ne sera que en légitime défense. C'est pas mon but et je ne l'ai pas pris pour ça.

Pour nous le rci c'est notre moment anous, communion spirituel sur le terrain, il me regarde avec ses yeux de malade fout d'amour predant 1 h, il n'y a que nous sur le terrain et on travail notre complicité. Il adorey aller il se défoule au mordan,a dore les saut en obé les rapport d'objet je vois qu'il s'amuse aussi et ça me pklait de partager des moment come ça avec lui et quand on va a la piste le matin seul dans les champs plein de rosé, lui et moi il sait il adéja le nez au sol quand j'ai fini de tracer la piste il adore c'est un jeux. Il faut qu'il s'amuse si ca ne lui pléisait pas ou plus j'arreterai en attendant sa nos plait a tout les deux et c'est ça le plus important.

désolé pour le monologue

J'adore les explications "tartine" à la façon Micmax
En fait, tout comme l'obé qui parait très carré......plaisir,jeux et discipline peuvent et doivent ête complémentaires

Max,une petite vidéo au mordant avec Fin serait la bienvenue

Edit:Poster en même temps Mj...tes tratines ne sont pas mal non plus

totalement ok avec micmax

¨Pour ebro ça l'a beaucoup aider a sortir de sa reserve en jouant avec des personne autres que moi notament mon entreneur et pas mal d'autre personne de l'autre coté du chiffon, il joue avec eux comme l'a bioen expliquer max c'est le chiffon que veut le chien il s'en fout de l'HA

Comment ca je fais des tartines moi?

En tout cas mj, les grands esprits se rencontrent

ON n'a pas pris Cameron pour avoir un chien de défense. Pourtant, quand je me ballade avec lui seule, ce que je sais, c'est que... vu son air aimable de boxer.... en général y'a pas foule à côté de moi

Cameron

Pareil avec ma grosse chienne noire, elle a tellement l'air pas cool à première vue que je ne me fais jamais embêtée Pour être dissuasif il vaut mieux jouer sur le physique du chien. Un bouledogue américain c'est stock et ça à pas l'air forcément avenant quand on connaît pas.