14/11/2009, 22h23
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Citation:
C'est bien des fois de rester simple et de ne pas se créer des problèmes là où il n'y en a pas. Allons y pour les enregistrements, ce la ne feras pas de mal au chien
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http://nsm01.casimages.com/img/2008/...5051788850.jpg La reconnaissance est une maladie du chien non transmissible à l'homme (A.Berheim) |
14/11/2009, 22h26
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Elyos
C'est ben vrais çà
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
15/11/2009, 04h21
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Pour les ENFANTS qui courent Elyos, c’est ca? "
Essayons de prendre les choses dans l’ordre quand même, pour justement échapper aux problèmes d’après le J -9mois VEGACOOL, Je suis d’accord pour le rituel de présentation du groupe social et des contacts a instaurés, d’ailleurs, je suis d’accord avec la plupart de ce que tu appels "Mes conseils généralistes" mais relie les messages de Mélodie, et tu verras qu’il faut se prendre un minimum la tète avant l’arrivé du bébé, ou en tout cas, tenter d’en savoir plus. (ca ne peut pas faire de mal…) Même si on connait déjà pas mal de chose sur le Boxer mal de 2, 3 ans de Mélodie. (jamais eu de contact avec bébé et enfant, ou sinon stressent pour le chien, séparation avec son père car guéguerres de mal…...) Mais une fois de plus, par le biais du net difficile de déterminer les choses, le boxer sera surement un super chien avec le bébé, car comme ca a été dit, si le chien est bien ses baskets et bien éduqué, tout ira bien dans le meilleure des mondes. [size=x-small]Réception d'un Petit jet de pierres pour la proposition des enregistrements de pleurs!!![/size] Tout comme pour le développement des chiots, et de leurs sociabilisations, je trouve que les enregistrements peuvent êtres utiles, mêmes pour des chiens âgés qui craignent certains bruits, comme la voiture ou autre... Les tests inilo temporé que tu as fais portaient sur quelles tentatives d’améliorations??
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
15/11/2009, 07h27
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Les tests ont été élaborés déjà du temps des cassettes audios, résultats absolument nuls.
Comme nous sommes très très curieux et très très persévérants, nous avons refait des tests quelques années plus tard avec les CD, croyant qu'un meilleur rendu sonique ferait la différence..........cela n'a franchement pas pu être démontré. Ces tests ont été menés avec des chiens qui montraient des signes évidents de stress lors de : -Coups de feu, bruit d'orage..... -Bruits intenses de la vie de tout les jours.(poubelles, circulation, ferme,....) -Bruits d'enfants ( pleurs, cours de récré, etc...) Nous étions passé aux enregistrements car le travail demandé aux maîtres ne portait pas ses fruits. Nous nous sommes rendus compte ( par la suite)que ( à part pour l'orage) la thérapie comportementale prévue n'était pas appliquée avec assiduité par les familles où cela échouait. (paresse, manque de temps, de compréhension, ....) L'orage est un cas à part: en effet les effets pervers d'un conditionnement raté ou d'un renforcement erroné provoquent souvent le stress dès la chute de la pression atmosphérique.
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15/11/2009, 11h24
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Perso, je vends un CD de bruits pour sociabiliser les chiots et ça fonctionne très bien pour les très jeunes chiots (avant les 2 mois). Ca permet quand tu as une portée en hiver donc pas facile à les sortir où quand tu n'habites pas en ville par exemple de les habituer à certains bruits.
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Ca marche aussi bien sur les chiens plus âgés mais là, ça va être ciblé sur les bruits particuliers qu'ils ont du mal à assimiler. Exemple : Arco ne supporte pas le bruit d'un sabot de cheval (mauvaise expérience et du coup il fonce sur les chevaux comme un abruti). Je l'ai dessensibilisé avec le CD où j'avais enregistré un cheval et je te promets qu'il part au 1/4 de tour. Il bondit telle une furie .... dans le jardin et revient tout penaud de ne pas y avoir vu de canasson Oui, il est un peu con, il ne va pas vers les enceintes Honnêtement j'ai eu de très bons retours sur ce cd, et je ne dis pas ça pour faire de la pub VEGA Par contre, il y a une manière de s'en servir et passer le cd à un chien comme ça en se disant que son stress va passer tout seul est un leurre. Il faut bosser ça avec lui. CA ne résoud pas tout, c'est une aide précieuse. Ceci étant une parenthèse sur le cd Concernant l'arrivée d'un gamin, je suis d'accord avec toi : ne rien faire de spécial, le chien connait déjà l'odeur du gamin. Juste le faire sentir et lécher s'il en a envie quand le gosse arrive mais normalement, sans exagérer et ensuite passer à autre chose. C'est clair que le chien doit être déjà détaché de son maître (pour cela, il y a un article sur l'anxiété de séparation à lire) et s'il y a un souci, la règle que je fais appliquer c'est de ne pas soccuper de son chien quand le bébé n'est pas avec nous (quand il dort par exemple), et jouer et caresser le chien quand on a le gosse avec nous (biberon, changes, promenades, ...). Le chien associe donc l'enfant avec plaisir et son absence avec ignorance donc que du positif vis à vis du gosse. |
15/11/2009, 15h47
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Cooool l'histoire du cheval et des enceintes
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15/11/2009, 16h14
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Citation:
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15/11/2009, 18h33
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Loloarco, je sais bien que tu es une Comportementaliste digne de ce nom
Et que tu croules sous les clients, et que les prospects se précipitent a ta porte…. Moi, je n’en suis pas un, hein !! Mais si un jour je m’installe en tant que tel, je ferais un suivi des chiens, pas chaque semaine c’est sur, mais un petit mail de temps en temps, ca ne fait pas de mal, non? Mais bon, le sujet n’est pas la, je disais juste a Mélodie, que si elle a déjà fait appel a un comportementaliste digne de ce nom, il aura plaisir a revenir la voir. Si un de tes clients te rappel, tu l’envoi bouler? j’pense pas….
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
15/11/2009, 18h51
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Roooooooo de l'ironie à propos de loloarco "
Il y en a qui osent......... Moi je n'oserais pas Attention, qui s'y frotte..........
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15/11/2009, 18h54
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Que d'interventions constructives VEGACOOL
[size=small]Par contre, la c'est de l'ironie[/size]
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
15/11/2009, 20h00
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Citation:
Manu, c'est sûr que ta dernière intervention est super constructive |
15/11/2009, 20h08
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Bon alors en fait, c'est pas compliqué ! Pas de préparatifs spécifiques si le chien est bien éduqué à la base....
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Si ce n'est pas le cas, profiter de la grossesse pour revoir l'éducation du chien ? C'est ca ? |
15/11/2009, 20h23
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Oui ma p'tite dame C'est ça
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15/11/2009, 20h34
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Et hop, affaire clasée
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16/11/2009, 07h28
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Voilaaaaaa
Cinq pages pour en arriver, enfin, à une conclusion simple et non emprunte de fatuité Merci bea1977
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16/11/2009, 09h43
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Merci
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16/11/2009, 09h56
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On va finir par nous dire qu'il faut faire regarder au chien les CDs des échographies pour qu'il s'habitue en douceur à l'arrivée de bb pfffffffffff, un peu de simplicité !!!!!
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16/11/2009, 12h31
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16/11/2009, 17h20
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D’accord avec ce qui a été dis plus haut, moins de boulot, si chien bien éduqué..
Affaire classée, conclue…??? J’en suis pas persuadé….Remettons les choses dans l’ordre, et relisons les 3 petits messages de Mélodie, et je persiste a dire, qu’un boulot est nécessaire avant l’arrivé du bébé de Mélodie. Mélodie dit: Citation:
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
16/11/2009, 18h21
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ne changez pas vos habitudes,un chien ça aime les enfants,pas de panique!
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16/11/2009, 18h27
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Citation:
Se poser la question et evaluer la situation est plus que normal, toute personne dans cette situation devrait le faire. |
17/11/2009, 12h21
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Désolée de ne répondre que maintenant mais je n'ai pas accès au net tous les jours. Merci à tous pour vos réponses! Je vois que la question fait débat!
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Je vous avoue être un peu perdue avec tous ces conseils. Je crois que je vais retenir le fait de rester zen (ce qui est dans ma nature) et de recontacter mon comportementaliste pour avoir son avis sur la question. Pour ce qui est des bruitages, j'ai essayé : au début, mon pépère est venu devant l'ordi, il penchait la tête à droite puis à gauche. Puis, petit à petit, il s'est désintéressé de la chose et s'est couché. Par contre, j'ai essayé un jouet qui vibre : je l'ai posé par terre, ce qui a fait du bruit et en meme temps l'objet bougeait. Alors là, le chien était super excité et voulait croquer le jouet. Que dois je faire dans ce cas? Le laisser mâchouiller le jouet?... |
17/11/2009, 13h10
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Coucou Mélodie
Sorry de te faire nager dans tout ses conseils, mais un forum c'est ca, chacun donne ses idées J'pense que tu devrais en parler a ton comportementaliste (en espérant qu'elle soit digne de ce nom) elle te dirat de suite si des changements ont lieux d'ètre, ou si justement, tout ce passera bien. Pour le jouet vibrant " (c'est quoi comme jouet ca ) il faut que tu lui présente, et qu'elle n'y prête plus d'attention, donc le maitre mot est répétition, en même temps, rien de grave non...?
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
17/11/2009, 13h39
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Ben si c'est grave " Si le chien se jette sur un jouet qui bouge et qui fait du bruit pour le croquer et est super excité, cela va être délicat avec un gosse qui aussi bouge et fait du bruit.
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Le mieux est de lui interdire de le toucher mais en le laissant renifler et s'en approcher pour qu'il ne le craigne plus. |
17/11/2009, 13h41
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Citation:
Le truc, c'est qu'on se fit au dit, et qu'on interprète, moi j'ai perçu ca comme un jeu pour le chien
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
17/11/2009, 13h46
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Citation:
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17/11/2009, 13h57
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Est ce que je dois me sentir visé
Une fois que j'aurais ta pratique, j'espère pouvoir interprété les choses aussi rapidement que toi....(sur le coup pas d'ironie, aucune ) Justement, moi je trouve que l'ON n'a tendance a trop vite interpréter, au détriment de plus amples renseignement, et ca, mème si on n'a cerné la chose, mais comme tu dis, c'est le principe d'un forum
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions. |
17/11/2009, 19h31
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
17/11/2009, 20h01
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Ben là ... ça devient GRAVE !!!
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Autant d'années d'études pour en arriver là ......... |
17/11/2009, 20h44
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Je suis scotché qu'un véto puisse raconter ce genre de connerie
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