Je viens d'aller sur le site en question ....
Je n'ai pas vu de baguette ou de lance-pierre, bien entendu !!!
Qui se ferait de la pub en parlant de cette méthode ???

Par contre, les vidéos concernant le assis/couché/pas bouger relèvent de l'école du cirque à mon avis ....
Récompense à la friandise .... c'est pas mon truc ....
Mais ça, c'est un autre problème ...

Oui, enfin personne ne témoigne ...
C'est facile de raconter tout et n'importe quoi sur n'importe qui.
Je ne vois pas comment on peut te croire comme ça.

Sérieusement, VEGACOOL, à quoi il sert ton topic ?
A part pour attirer l'attention sur toi même et ton asso ?

Ca fait un peu : regardez mon voisin il est méchant ... mais personne ne connait le voisin, et les autres voisins ne se plaignent pas.

Bref, c'est loin d'être plus intéligent que cette méthode, si elle est réellement pratiquée comme tu le racontes

Ensuite, on donne des noms par MP, afin de donner une mauvaise image au "concurrent" ... ensuite, la personne qui a reçu un nom par MP va le faire savoir à son entourage.

Et tout ceci n'est peut être pas vrai, ou alors complètement sorti de son contexte.

Méfiez-vous de ce qu'on vous raconte, chers membres

Rhoooo, làlà, on nous aurait menti ????!!!!!
Ok, je sors.....

Et bien ......la vérité fait peur.

Faudra que tu dises, Jérémy, à Nanou02 qu'elle est une menteuse

Je n'ai pas de concurrent, je suis bénévole, faut arrêter avec ce genre d'allusion, ce n'est pas fair-play.

Mais, bon ,j'ai l'habitude..................

Ah, au fait, je re-précise que je n'ai rien contre le responsable de cette école, j'en veux aux éducateurs qui utilisent son nom pour dévier et dévaloriser les méthodes qu'il enseigne.

Faudrait tout lire avant d'accuser !

MicMax a écrit : Autant je pense que t'as déja croisé véto, éducateur et comportementaliste, autant je serais surpris que tu sois déja allé dans un labo d'éthologie. Et encore plus sur le cabot

Ne pas confondre Béhaviorisme et Ethologie

Moi je dis qu'il faut se méfier de ce qu'on raconte
C'est très facile sur les forums d'agir comme cela.
J'ai très bien saisi l'objectif de ce topic.

Lilou a écrit : si malheureusement comportementaliste est dans le dictionnaire, éducateur, éthologie, comportement et bien d'autre aussi. il faut attention à tous parfois un éthologiste n'a jamais vu l'environnement de ce qu'il décrit, on enferme 10 chiens dans une salle et on observe et après on prend le mot que l'on aime bien. c'est l'âme humaine qui est comme cela

Et pourtant..........l'éthologie est l'étude du comportement des animaux observés dans la NATURE.

Jeremy a écrit : Sérieusement, VEGACOOL, à quoi il sert ton topic ? A part pour attirer l'attention sur toi même et ton asso ?

J'hésitais à réagir; mais tant pis, je me lance. Jérémy, sérieusement : c'est vrai que je fais partie de l'asso de Végacool et que ce message peut ne pas paraitre objectif pour certains. Mais je vous assure que le topic de Végacool n'ai vraiment pas pour attirer l'attention sur l'asso. . Mais au contraire pour dénoncer certaines méthodes qui sont pour moi inadmissibles. En tout cas, sache que je suis d'accord sur le fait qu'il faut faire attention à ce qu'on nous racconte

dis vegacool tu parles de fairplay!!!!pas tres sympa pour les comportementalistes non plus,allez on fait d'une pierre deux coups,et sorbone qui en rajoute une couche,et moi qui pensais que tu étais ouvert,je me suis trompée... vous trouvez ca correcte de votre part de cracher sur les autres professions?je vs croyais suffisamment surs de vous pour ne pas avoir recours a de tels procédés,je suis super décue...vous vs plaigner des petites gueguerres a la c...,mais arrétez c'est vs qui les alimenter...alors végacool tu étais en colère l'autre fois,cette fois ci c'est moi...c'est ca,on a besoin que d'éducateurs?ben voyons les autres ne servent a rien...jolie philosophie..merci

Finalement il porte bien son nom ce topic!

yoda a écrit : dis vegacool tu parles de fairplay!!!!pas tres sympa pour les comportementalistes non plus,allez on fait d'une pierre deux coups,et sorbone qui en rajoute une couche,et moi qui pensais que tu étais ouvert,je me suis trompée... vous trouvez ca correcte de votre part de cracher sur les autres professions?je vs croyais suffisamment surs de vous pour ne pas avoir recours a de tels procédés,je suis super décue...vous vs plaigner des petites gueguerres a la c...,mais arrétez c'est vs qui les alimenter...alors végacool tu étais en colère l'autre fois,cette fois ci c'est moi...c'est ca,on a besoin que d'éducateurs?ben voyons les autres ne servent a rien...jolie philosophie..merci

Euh , Yoda, je ne comprends pas, j'ai du loupé un épisode
Si je peux me permettre, je ne vois pas le rapport avec ce sujet ? Je ne vois pas de critique envers les comportementalistes?

c'est clair et je voudrais ajouter que si tu te sens capable de gerer,de régler ts les soucis de ts les membres alors vas y,votre histoire avs,je ne rentrerai pas dedans...je disais que ns avions besoin de tous pour le bien des chiens et des propriétaires....je le pense toujours d'ailleurs,mais je suis suffisamment sure de mes compétences pour ne pas démolir des confrères..

Taiji a écrit : Finalement il porte bien son nom ce topic!

Perso, je n'aime pas dénoncer. Surtout dans ce cas, ou je vois qui est visé. Je suis d'accord avec yoda qui dit qu'avoir recours à de tels procédés, c'est vraiment pas terrible C'est plus décrédibilisant qu'autre chose à mon avis.

Je pourrai aussi dénoncer que certains membres ici ont pour principal objectif de promouvoir leur activité / asso / ...
Et quand on leur demande un petit "coup de pouce" en retour, ils ne jouent même pas le jeu Mais rassurez-vous, je ne m'arrête pas à ça et je laisse les gens s'exprimer. Mais quand c'est trop, c'est trop(ico).

Allez, arrêtez de "dénoncer" les méthodes des autres, qui en plus dans ce cas n'ont pas grand chose de douteuses. Ce sont des raccourcis très faciles, que j'aimerais ne pas voir sur le forum que j'ai conçu à la base pour bien d'autres raisons.

Faire ses preuves est beaucoup plus valorisant et fonctionne beaucoup mieux que de dire "lui il fait ça c'est nul" "les comportementalistes c'est tous des excrocs" "toi tu as tord car moi je sais" ...

bon écoutes shipcirrus si tu ne vois pas relis les posts...

yoda a écrit : bon écoutes shipcirrus si tu ne vois pas relis les posts...

Je lis toujours tous les posts des topics qui m'interressent, surtout avant de poster
Et ici, je ne vois pas de critique envers les comportementalistes. C'est pas grave, je n'aime pas polimiquer. Je viens sur VLC pour prendre les conseils, les avis de tous, des professionnels quels qu'ils soient. Mais aussi des amateurs ou passionnés qui m'apprennent beaucoup de choses.

je ne voulais pas t'envoyer bouler...mais j'en ai assez d'arrondir les angles et de me taire,vegacool dit que c'est un comportementaliste qui a crée ce genre d'éducation,et boom,première salve!!!!,comme par hasard,juste qu'en ce moment je m'évertue a expliquer que mon métier est important également..;et sorbone qui remet ca"ben moi,tt ce que je retiens ,c'est que ca vient d'un comportementaliste.."allez c'est bon...

J'ai été voir le site et pas de traces de ces pratiques douteuses.
Juste une phrase qui peut être interprêtée comme on le veut: " Nous avons d’autres techniques que la longe pour le rappel mais nous ne pouvons t’en parler sur ce forum, car elles ne sont compréhensibles que dans la pratique et sur le terrain, il ne s’agit pas bien entendu de collier électrique, outil barbare à bannir de toute sorte d’éducation."

Attention je ne traite personne de menteur ou menteuse dans ce que je dis.

Par contre j'ai une question. La personne qui parle de ces pratiques les a-t-elle vues dans le club de Istres? Car si c'est le cas j'ai trouvé un forum où il est dit que ce club ne fait pas partie de cette "enseigne" ,si je puis l'exprimé ainsi.

C'est juste que je cherche à vérifier les infos avant de critiquer des gens qui ne le mériteraient pas.

Je vois qu'il y en a que ne savent pas ou ne veulent pas lire...........

J'ai dénoncé le comportement déviant d'EDUCATEURS qui se servent d'un diplôme acquis au près d'une personne compétente pour imposer leur méthodes débile. Le comportementaliste responsable du site en question serait, j'en suis certain, le premier à dénoncer ces méthodes.

Maintenant je n'ai rien contre les comportmentalistes, ils sont indispensables !!!
Je ne suis pas toujours d'accord avec certains, mais c'est normal, ils ont presque tous une manière différente de concevoir leur travail.

Et pour rassurer les septiques, je m'engage à rencontrer le responsable pour lui parler de la badine et du lance-pierres pour qu'il puisse rectifier le tir de ses ouailles.

Ah, et au fait pour ceux qui veulent le nom du club en mp, je ne le donnerai pas, 2 membres de ce forum l'on reçu, et ils sont géographiquement très très éloignés de cette région. Mon but n'est pas de démolir ce club, mais d'éviter qu'à l'avenir d'autres chiens et personnes souffrent de méthodes douteuses utilisées par des "gamins" fraichement sortis d'un stage où il n'est même pas question de brutalité envers les animaux.

Maintenant si les méthodes dénoncées ici n'apportent que des disputes et n'interpellent pas au delà, autant que Jérémy efface ce topic.

c'est dommage que ça parte comme ça ce topic.
moi je voulais juste témoigner pour montrer comment on peut rendre la relation infernale avec son chien et montrer à quel point les maitres peuvent devenir "con" quand ils sont tout ouîes devant certains "professionnels"
il etait pas question de promouvoir quoi que ce soit

Juste pour signaler la grande difficulté pour les néophytes de s'y retrouver....

Si entre "comportementalistes & comportementalistes" et "éducateurs & éducateurs" vous avez des conceptions réellement divergentes, et vous attachez davantage à décrier ce que fait l'autre, plutot qu'avancer ensemble à construire et positiver dans l'interet de la famille et du chien.



Merci Vegacool de stopper la diffusion du site en question, même par MP... Tu as bien compris que celà n'a aucun intérêt, sinon faire polémique...
Et puis il y a tjrs des gens formés à telle ou telle école, qui n'en feront qu'à leur tête, mais mettrons en avant l'école prestigieuse ds laquelle ils ont étudié... HELAS...

POSITIVONS ! EN France, nous avons d'excellents comportementalistes et éducateurs qui sont avant tout amoureux des chiens... et nous permettent d'avoir une vie harmonieuse avec nos toutous...

MERCI A TOUS....

MITSOU a écrit : POSITIVONS ! EN France, nous avons d'excellents comportementalistes et éducateurs qui sont avant tout amoureux des chiens... et nous permettent d'avoir une vie harmonieuse avec nos toutous...

Oui, tout va pour le mieux dans le monde merveilleux des bisounours !!!

fannybarth a écrit : MITSOU a écrit : POSITIVONS ! EN France, nous avons d'excellents comportementalistes et éducateurs qui sont avant tout amoureux des chiens... et nous permettent d'avoir une vie harmonieuse avec nos toutous... Oui, tout va pour le mieux dans le monde merveilleux des bisounours !!!

Ne t'inquiètes pas Fannybarth je suis très réaliste et j'ai les pieds sur terre....
Seulement il est bon, je pense, de rassurer certains de nos membres qui ne savent plus à quel saint se vouer....

je viens donc d'aller re regarder l'association tournesol...serge,tu te présentes comme comportementaliste...dc tu es comportementaliste-educateur canin?c'est bien ca.... ok je file!!!!!!!!

...il y a certaines fois ou je ne comprends vraiment pas pourquoi les topics tournent au vinaigre

yoda, tu m'excuseras d'avoir une opinion très peu haute des comportementalistes peut etre que jusque maintenant ceux que j'ai vu c'était du foutage de g****e et que ce qu'ils montraient c'était tout simplement la base d'une éducation d'un chien
je ne demande qu'a voir quelqu'un qui a un vrai métier, je reste ouverte à toute rencontre pas de souci (surtout que nous sommes pas très loins )

je te parle de ceux que j'ai rencontré jusqu'a maintenant qui ne font ni plus ni moins que ce qu'un bon éducateur canin fait je te parle pas de celui qui "dresse" des chiens

et je ne suis pas la pour "rajouter des couches"

ok sorbone ,mais tu vois je suis comme toi,j'ai rencontré des éducs canins et ben la cata,et tu vois,j'en avais jamais parlé ici... je me refuse a mettre tt le monde ds le meme sac,je veux pas etre réductrice...ca n'avance a rien...je sais que tu n'es pas tres loin!!!j'ai vu ca hier!!lol

En tout cas moi je remercie la personne à l'origine de ce topic car j'ai appris qu'il y avait de drôles de personnes qui se disent éducateurs qui utilisent des méthodes plus que douteuses (hélices, lance pierre...) et donc cela permet de sensibiliser sur ce problème et d'attirer l'attention des gens qui ne le sauraient pas, qu'il faut fuire ce genre de pratique.

Perso j'ai pas à me plaindre car j'ai trouvé en belgique un club canin qui me satisfait pleinement. On y utilise une méthode douce et on y dispense des cours d'éducation et pas simplement de dressage. Le fonctionnement du chien y est expliqué avant tout cours pratique. Le respect du chien y tient également une place d'honneur. Donc tout ça pour dire qu'il existe des club très bien malgré qu'il ya des allumés qui existent (mais ça c'est comme dans tout).

Un conseil pour choisir son club (moi c'est ce que j'ai fait) c'est ce rendre sur place pendant les cours pour observer. Vous sentirez vite quel club vous convient.

yoda, je suis la première à dire qu'il ne faut pas mettre tous les éducateurs dans le meme sac, et je serais ravie de rencontrer un vrai comportementaliste pour pouvoir dire qu'ils sont, eux aussi, à ne pas mettre tous dans le meme sac