Ben chez moi le collier éléctrique est INTERDIT

Comment ferais-tu si le collier éléctrique était interdit?? Tu serais bien obligée de trouver une autre solution...

Moi je suis pas pour ce collier je trouve ça barbare

Avant de penser collier, oriente toi plutot vers un travail commun avec ta chienne.
Et avant de partir a cheval, commence à pied, faut faire les choses dans l'ordre

Donc tu pars avec elle A PIED dans les champs, et tu travail le rapel, avec une longe.
Tant qu'elle n'aura pas les bases, ta chienne constitue un danger pour les autres cavalier que vous pourriez croisé, pour toi, et pour elle même.
Quand elle aura assimilé ça, vous repartirez gamabdez tous en coeur, pas avant

Voila bon bah vous me facilité pas la tache car quand je vais me promener avec elle (à pied ) elle m' écoute très bien mème si elle vois un lapin .

j'vais peut-être dire une bêtise mais....... Et en vélo??

En vélo en obéit aussi mais moi je fais du cheval !

Oui ça j'avais compris

Mais je me disais si elle le fait quand tu es en vélo aussi c'était plus simple qu'avec le cheval

à mon avis même chez un chien bien éduqué, y a desfois l'instinct prend le dessus (croisée épagneul + gibier= dur dur!)
moi je pense que le collier c 'est en dernier recours (et à court terme!!), mais visiblement là, il n'y a pas 36 solutions!

j'ai utilisé un collier électrique pour ma chienne. et pourtant je ne suis pas un monstre!! je l'ai testé sur moi, et faut pas exagérer c'est pas douloureux, ça surprend c'est tout (un peu comme quand on touche une voiture et qu' il y a de l'électricité statique)

entre utiliser un collier électrique( à court terme je répète) ou laisser son chien enfermé alors qu'il pourrait profiter d'une balade...pour moi le choix est vite fait!!

Naska et Enpaix

même avis qu'igloo.

Moi je pense que c'est un chien très malin qui a bien compris que quand sa maitresse est perchée sur cette drole de bestiole, elle peut faire ce qu'elle veut.

Vu qu'apparemment elle à le csau, je pense que c'est un chien qui a son rappel niquel (quand le maitre peut agir).

Bien que ca me fasse mal de le dire, je pense que le collier est une solution dans ce cas. Et malheureusement je n'en voit pas d'autre (et pourtant je me creuse la tête). Si quelqu'un a une idée censée pour l'éviter faut pas hésiter à poster.

Et Fany6, dsl mais dans la nature, un chien attaqué par une autre bestiole va fuir (sauf s'il est comme le mien et qu'il veut jouer), il n'est pas question de défendre un territoire quand tu est face à un animal qui à une niche écologique différente de la tienne (c'est pour ça qu'on trouve des ours et des loups sur le même territoire par exemple). Après c'est vrai que lors d'une rencontre prédateur / proie, la proie se barre plus souvent. Mais tu verra pas un éléphant se faire la malle devant un lion. Et un loup peut très bien être mis en fuite par un cerf bien remonté. (mais pourquoi on parle de ça ici?? )

fanny6 a écrit : pardon mag!!!! un cheval a de l intelligence mais beaucoup moins qu un chien c ets prouvé.J adore les chevaux c ets ma passion mais ce n est pas l animal le plus intelligent point barre......... C ets la vérité,j en monte depuis que je suis gosse,un cheval c est du feeling bon feeling =faire des merveilles sur un cheval c est un animal qui sent les gens mais c est moin intelligent qu un chien va voir un mec spécialisé il te l expliqueras,tu nas pas l air de monter a cheval,tu nas pas débourrer des chevaux,tu nas pas enlever des traumatismes a cheval? je me trompe? donc je te dit ca en connaissance de cause le cheval est une passion quand tu t y met tu n en sors plus,c est un des sports les plus beau,la sensation ressentie sur le dos d un animal sans selle juste avec une bride etc alors sil teplait ne dit pas que je sous estime ces animaux

heu..... je te prirais d'utiliser un autre ton pour me parler s'il te plait !

je t'ai dit que tu sous estimais l'intelligeance d'un cheval, et je le pense encore... c'est bien plus intelligent que tu le penses à mon avis ! peut-être moins qu'un chien, c'est possible, mais c'est difficilement comparable !

maintenant on revient au sujet de départ... ce fichu collier electrique qui devrait être interdit à la vente !

oui c'est sur que s'il était interdit de vente, il y aura moins de problème et les maitres qui ont des problèmes seraient bien obligés de chercher une autre moyen

je susi d accord avec toi lilou mais aparement les gens doivent aimer cette méthode facile vu qu il est toujours en vente.

le collier n'est pas non plus une torture!!

les chiens ne resente pas la douleur comme nous. je prefere voir un chien qui prend une "chataigne " quand il fugue plutot qu'une "branler" quand il reviens pas !!!! le coup de jus il ne sais pas qu'il vient du maitre dc pas de perte de confiance

coup de jus, retour au pied, gros calin c'est pas + dur que ca!!

mais je suis d'accord que c'est un dernier recourt comme pour cette situations!!

a une faible intensité cela ne la traumtisera en rien!!

il faut pensé qu'avec certains chien la methode naturelle c'est comme pissé dans un violon!!

Je suis abasourdi de la légèreté avec la quelle certains prennent la place du chien et s'arrogent le droit de décider pour lui si une décharge électrique est douloureuse ou pas..............serions nous tous des "enfants de Pavlov"????????

Ou bien serait ce une indication supplémentaire de notre paresse à vouloir résoudre nos problèmes en se reposant sur la technologie ???????

C'est si facile d'appuyer sur un bouton en se disant " c'est pas grave"....

Mais est ce qu'on y crois vraiment??? ou bien ne sommes nous plus capables de faire autrement ????????



Franchement celui qui appuie sur ce bouton n'a t il pas de pincement au coeur??? Je ne peux le croire, alors.........


Désolé pour ce coup de gueule, mais fallait bien que quelqu'un réagisse, ce forum est fréquenté par tellement de personnes gentilles, et là on dirait qu'elles sont endormies...........RÉAGISSEZ !!!!!!

Voila le vrai problème du collier électrique: c'est la culpabilité qu'il engendre chez le maître!!

Dans le cas de AMBEROU,
soit elle a recours au collier pour sa chienne pendant quelques temps, et là , oui c 'est dur de voir la tête de son chien quand le collier s'active,

soit elle laisse son chien chez elle pendant qu'elle fait du cheval, et là, la culpabilité est 1000 fois pire!!!!!

je répète, mon opinion n'est valable que dans la situation collier/ ne plus emmener le chien lors des balades à cheval.
bien sur s'il y a d'autres solutions c'est différent.. (mais visiblement ce n'est pas un problème d'éducation)

je pense que le débat à propos du collier c'est son utilisation à bon escient!

on n'est tous d'accord pour dire que c'est une solution facile pour régler les problèmes et donc il peut y avoir un usage abusé ("allez des qu'il fait pas ce que je veux, j'envoie du jus") et là c'est sur qu'il faut réagir.

Mais ce collier peut aussi avoir du bon dans certaines situations. c'est à voir au cas par cas.

un parallèle (un peu bidon mais c'est juste pour illustrer ma pensée): en France l'usage des drogues est interdit, et pourtant les personnes atteintes de cancer, de maladies graves... prennent des stupéfiants et c'est même remboursé par l'Etat (sécu).
bien sur c'est pas génial de mettre les gens sous stupéfiants, mais jusqu'a présent personne n'a trouvé mieux.

je pense aussi que ce ne st pas une bonne solution car effectivement elle ne va pas comprendre pourquoi elle se prends une" chataigne" de toute facon il me semble difficile de lutter contre l instinct naturel d un chien
a la difference d un cheval qui est dans un pré et qui voit un obstacle et qui en prenant une "decharge" va se dire (facon de parler evidemment" je ne peux pas m approcher de cet obstacle car si j y vais je recois quelquechose de desagreable la le chien court en liberte et d un coup il est arrete par quelquechose qu il ne voit pas ne sent pas venir etc...je trouve ca destabilisant

,personnellement je ferais soit ballade a cheval soit ballade chien a la longe au debut et peut etre qu apres son rappel sera meilleur mais bon si elle sent ou voit un lapin ben difficile de resister elle a de l epagneul c est quand meme un chien de chasse a la base ,ils ont aussi en general plutot tendance a etre fugueur ,j avais une collegeue qui vait un bergern des pyrenées qui na vait jamais vu un mouuton de sa vie et un jour a la campagne chez des amis qui en avait hop elle est partit les a rassembler etc .....donc je pense qu il y a des choses contre lesquels on ne peut pas lutter nous humains, c est plus fort qu eux, peuvent pas resister
enfin c est un avis qui n engage que moi

premièrement, cessez de comparer un chien a qui on met un collier électrique par facilité (en effet, avec cette saloperie de collier pas besoin de se creuser les méninges pour tenter de trouver une solution afin d'être plus attractif pour son chien que n'importe quel gibier !!!) et des chevaux que l'on clotûre avec un ruban et du jus dedans, afin de délimiter un terrain et pour leur sécurité......(perso, chez moi il y a le ruban mais le post de cloture est.....dans son emballage !!!)

Faire l'apologie du collier électrique en tant que moyen de dressage.....mais où est le respect du chien ? où est la confiance entre le chien et son maître ? quel code canin le collier électrique utilise-t-il ?
cette saleté de collier n'existerait pas, s'il n'y avait pas des maîtres pour l'acheter !

VEGACOOL a écrit : Désolé pour ce coup de gueule, mais fallait bien que quelqu'un réagisse, ce forum est fréquenté par tellement de personnes gentilles, et là on dirait qu'elles sont endormies...........RÉAGISSEZ !!!!!!

je pense que tu n'as pas tout lu nous sommes plusieurs à avoir réagis

cyno-educ a écrit : . Quelqu'un qui va donner une fois un coup de baton ou autre chose de douloureux à son chien ne va pas le traumatiser.

Bien cyno-éduc et c'est ton métier ( selon ton pseudo )

igloo a écrit : Voila le vrai problème du collier électrique: c'est la culpabilité qu'il engendre chez le maître!! Dans le cas de AMBEROU, soit elle a recours au collier pour sa chienne pendant quelques temps, et là , oui c 'est dur de voir la tête de son chien quand le collier s'active, soit elle laisse son chien chez elle pendant qu'elle fait du cheval, et là, la culpabilité est 1000 fois pire!!!!! je répète, mon opinion n'est valable que dans la situation collier/ ne plus emmener le chien lors des balades à cheval. bien sur s'il y a d'autres solutions c'est différent.. (mais visiblement ce n'est pas un problème d'éducation)

tout a fait d'accord!!!

la chienne n'obeit que quand elle est a cheval!! monté a cheval avec un chien en longe c'est mission impossible!!

de plus je ne connais pas grand chose de plus d'attractif pour un chien que d'aller au gibier!!!

pardon Lilou j'ai bien tout lu mais cela n'était pas assez "bruyant" et donc j'ai insister

Fannybarth a écrit : premièrement, cessez de comparer un chien a qui on met un collier électrique par facilité (en effet, avec cette saloperie de collier pas besoin de se creuser les méninges pour tenter de trouver une solution afin d'être plus attractif pour son chien que n'importe quel gibier !!!) et des chevaux que l'on clotûre avec un ruban et du jus dedans, afin de délimiter un terrain et pour leur sécurité......(perso, chez moi il y a le ruban mais le post de cloture est.....dans son emballage !!!) Faire l'apologie du collier électrique en tant que moyen de dressage.....mais où est le respect du chien ? où est la confiance entre le chien et son maître ? quel code canin le collier électrique utilise-t-il ? cette saleté de collier n'existerait pas, s'il n'y avait pas des maîtres pour l'acheter !

Et bien voilà

sylvie83 a écrit : cyno-educ a écrit : . Quelqu'un qui va donner une fois un coup de baton ou autre chose de douloureux à son chien ne va pas le traumatiser. Bien cyno-éduc et c'est ton métier ( selon ton pseudo )

Mais proposez une idée au lieu de critiquer bêtement.

- Balancer une caillasse à coté du chien ? Déja faut en prendre sur soi avant de partir, les avoir a porté de main, savoir bien viser (en plus on bouge) et va faire un mouvement brusque de ce genre au dessus de la tête d'un cheval "

- Trouver un truc qui motive plus l'attention du chien sur le maitre que sur le gibier, par une balle ou un jouet, c'est prendre le risque que le chien essaie de sauter après le cheval ou au moins qu'il vienne dans ses pattes

- La longe, rien de plus stupide et dangereux pour tout le monde

- la socialisation avec ces bestioles, simplement impossible

- l'habituation à ne pas partir après quelque chose en mouvement. (vu que ce chien à le csau, je pense qu'il sait déja le faire).

Alors, chers critiqueurs, on attend vos solutions autres que laisser le chien à la maison.

Avec le collier électrique le chien associera courir après une bestiole avec quelque chose de désagréable. Ca fait mal de le dire mais pour moi il n'y a pas d'autres solutions à ce problème spécifique. Ou alors proposez on attend tous que ça.

Et bien simplement une éducation bien faite, complète, avec des personnes compétente me semblerait largement suffisant, non??

Chez nous les chiens sont éduqués à obéir jusqu'à 40 mètres (à cette distance cela devrait régler tous les problèmes)

Cela veut dire qu'à 40 mètres tous les stimulis proposés au chien devront avoir moins d'importance que l'ordre reçu. Même si c'est un chat, une poule, le saucisson, la balle, un camarade qui s'en va en courant ,.......

Il ne s'agit donc pas d'apprendre "un truc " au chien dans un cas précis, (la balade à cheval), mais bien d'arriver à obtenir une simple obéissance basique. Si le fait d'être à cheval déclenche une perte d'autorité, et bien c'est que simplement le chien n'a pas acquis le respect qu'il doit normalement à son maître.

Et ne pas confondre résultats csau avec obéissance, on a vu des chiens de compétition de ring de très haut niveau s'imposer par la morsure dans leur famille, et pourtant ils avaient "tout les brevets et diplômes".
Un csau obtenu par des méthodes incluant le conditionnement ne fait pas un chien respectueux de l'autorité, ne pas confondre obéissance et respect, quand on obtient ce dernier, tout est possible dans la vie de tout les jours.

Ce n'est que mon avis, mais ce problème, pour moi, est un faux problème..........

VEGACOOL a écrit :Un csau obtenu par des méthodes incluant le conditionnement ne fait pas un chien respectueux de l'autorité, ne pas confondre obéissance et respect.
Ce n'est que mon avis, mais ce problème, pour moi, est un faux problème..........
Alors défini moi ce que tu entend par "respect". Pour toi ma chienne ne me respecte pas ?

VEGACOOL a écrit : pardon Lilou j'ai bien tout lu mais cela n'était pas assez "bruyant" et donc j'ai insister

c'est pas de critiques ou de reproches dont elle a besoin
c'est de trucs,de conseils, pour justement ne pas ce servir de ce faaaaaameux collier

te voit critiquer , et tout ce que tu as à dire, c'est de parler de ton association
on ce croirait sur un site de recrutement pour ton association

ben allez, toi le Dieu tout puissant qui sais tout, qui fait tout mieux que tout l'monde, allez, aide-là
vivre et laisser vivre, ça te dit quelque chose

pffffffffffffffffffffff
je préfère lire Micmax, et Loloarco

Définir le respect d'un chien envers son maître?

Et bien c'est par exemple, comme dans tout groupe social où il y a des animaux, ceux ci ne prennent pas d'initiative, ils sont à l'écoute du chef du groupe social, tout simplement.
Cela s'appelle de l'éducation de base, je ne vois vraiment pas ce que cela a d'extraordinaire ????
La grande majorité des éducateurs canins, quel que soit le club, pourra lui expliquer sur le terrain, en décrivant les codes et le comportement de son chien comment cela fonctionne, ensuite avec des exercices appropriés le respect devrait s'instaurer naturellement.

Je ne vois vraiment pas pourquoi on en fait un pataquès !

Avec le respect vient l'obéissance et le problème de la promenade à cheval sera résolu.

Il ne faut tout de même pas croire qu'il existe un remède miracle pour chaque bêtise que fait un chien.

Ma chienne ne manque pas de respect et d'obéissance. Le seul problème à cheval est que le chien ne peut pas marcher au pied donc elle court à coté et se promène dout les rencontres avec le gibier . Etant un chien de "chasse" son envie de courrir derrière un lapin est plus importante . Quand elle n'est pas en contact avec du gibier elle est super attentive, en ville elle attend plus d'1 demi heure devant le magasin sans bouger, sans aboyer, à table je peux laisser quelque chose sur la table toute la journée elle ni touchera pas ainsi que si je fais tomber quelque chose à terre elle ne le prendra pas . J'ai dréssée ma chienne dans des clubs et par moi mème avec de la patience et de la douceur , toujours dans son sens . Donc qu'on vienne pas me parler de respect et d'obéissance, elle a du respect et j'en ai pour elle .